発言数 99
キーワード
表示
時刻 メッセージ
00:06:31 cos0_Mint_13
00:10:59 kaya-n_ が切断されました:"Leaving..."
00:30:47 Take-D (take-d@SODfb-12p2-49.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:05:52 kuronya が切断されました:"Leaving..."
01:09:53 kairi が切断されました:Client closed connection
01:10:35 kairi (kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:41:48 Pikoyan が切断されました:"See you..."
01:51:53 Prof_M_ が切断されました:Client closed connection
01:52:16 Prof_M (moriarty@i60-34-55-221.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:11:50 Lesaria が切断されました:"Leaving..."
02:16:14 syo が切断されました:"Leaving..."
03:07:31 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
03:38:58 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:18:59 Prof_M_ (moriarty@i219-167-21-91.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
04:20:17 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:59:43 Mint_13Mint_14
05:08:56 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:19:54 Prof_M (moriarty@i60-34-55-221.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:20:57 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
05:55:10 showchan が切断されました:"Leaving..."
05:57:12 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:13:06 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:19:42 B-VAR が切断されました:Client closed connection
06:28:29 Mint_14cos0
06:48:55 imo__ が切断されました:"Leaving..."
07:07:09 Marcy (NoMarcy@softbank126021246184.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
07:09:14 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:11:57 TK-LeAn5 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:13:21 TK-LeAn6 (TK-Leana@KD182251230122.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:14:14 Marc1 (NoMarcy@om126192073152.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:14:47 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:30:38 TK-LeAn6 が切断されました:Client closed connection
07:31:20 TK-LeAn6 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:47:06 MELTDOWN (meltdown@p4074-ipngn100204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:50:03 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:50:29 Marc2 (NoMarcy@011-W-SKIB.w-lan.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:54:42 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:54:44 Marc3 (NoMarcy@om126192065235.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:04:23 Marc3 が切断されました:Client closed connection
08:07:18 Marc4 (NoMarcy@om126192078019.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:49:03 syamo が切断されました:"Leaving..."
08:56:29 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:35:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:43:31 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:56:52 shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:00:47 yuaizawai (yuaizawai@pw126214144026.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:24:20 TK-LeAn6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:24:44 TK-LeAn7 (TK-Leana@KD182251228217.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:28:02 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:34:52 Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:14:32 H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:32:44
Kannna_
https://twitter.com/SuperdramaTV/status/490323242649796608
11:33:24
Kannna_
》スーパー!ドラマTV‏@SuperdramaTV>スーパーナチュラルS8はいよいよ8/7(木)日本初放送スタート。ところで、本国ではスパナチュもついに10シーズン目突入。迎える通算200話の記念エピソードはミュージカルっぽくなるらしい!?そうで。 #snjp http://bit.ly/1qlOSNM @Hypable
11:33:45
Kannna_
.k スーパーナチュラル
11:33:45
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB
11:34:50 Yaduka が切断されました:Client closed connection
11:35:13 Yaduka (yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:44:06 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:55:30 TK-LeAn7 が切断されました:Client closed connection
11:56:12 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:56:13 TK-LeAn7 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:59:36
yuaizawai
ムーブを重ねる感は面白いと思うんだけど
12:00:30
yuaizawai
コミュ強の人が強そうでどうかな、という感もあるけど
12:01:01
yuaizawai
このタイプは物語を作るという感じなのが面白そうだなあ
12:02:03 MorrisMorrisAFK
12:02:51
yuaizawai
>ダンジョンワールドとか
12:03:48 Marc4 (NoMarcy@om126192078019.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:30:38 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:32:34 Marc4 (NoMarcy@softbank126021170211.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
12:33:01 Kannna_ が切断されました:"Leaving..."
12:38:49 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:43:01 Marcy (NoMarcy@om126192136047.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:47:13 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:47:47 Marc1 (NoMarcy@softbank126021170093.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
12:51:46 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
12:52:40 kairi が切断されました:"See you..."
12:56:03 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:57:58 Marc2 (NoMarcy@om126163100139.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:08:47 Pikoyan が切断されました:"See you..."
13:11:54 imo (imo@eatkyo594240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:27:13 yuaizawai (yuaizawai@pw126214007052.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:14:48 Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:17:35 yuaizawai が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:21:06 yuaizawai (yuaizawai@pw126214007052.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:21:37 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
14:26:50 Yaduka が切断されました:Client closed connection
14:27:11 Yaduka (yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:32:57 syamosyamoWORK
14:34:15 MorrisAFKMorris
15:19:40 Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:23:39 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:37:38 MorrisMorrisAFK
15:54:04 Take-D が切断されました:"Leaving..."
16:00:02 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:02:19 Marc3 (NoMarcy@om126192066019.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:19:30 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:24:23 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:24:24 Marc4 (NoMarcy@om126192071061.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:35:55 Lesaria が切断されました:"Leaving..."
16:46:32 noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:53:55 MELTDOWN が切断されました:"Leaving..."
16:58:45 Aki-Down_ (Aki_san@ZU045052.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:01:53 Aki-Down が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:11:53 meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:15:44 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:16:13 Marc5 (NoMarcy@om126163036180.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:26:27 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:08:40 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
18:08:45 Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:17:35 Marc5 が切断されました:Client closed connection
19:11:18 Kannna_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:13:53 showchan が切断されました:"Leaving..."
20:14:59 TK-LeAn7 が切断されました:Client closed connection
20:15:38 TK-LeAn7 (TK-Leana@KD182251238024.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:18:25 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:56:37 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:00:31
Yaduka
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1407190100001.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_CMTW1407190100001
22:00:47
Yaduka
「のび太が武装して僕は強いといっても、本当に自分を守れるかな」と川原さん。生徒はみな顔を上げ、考えこんだ。
22:00:55
Yaduka
いや、強いでしょ……
22:01:39
KITE
いえ。
22:01:55
KITE
のび太は自分は守れなかった実績がある。ただし。
22:02:01
KITE
その事で世界を守った。
22:02:27
KITE
のび太は高潔すぎて、基準として不適格です。
22:03:05
Yaduka
ちょっと段落ごと貼り付けますね
22:03:11
Yaduka
川原さんと伊藤さんは、「ドラえもん」を例に話を進めた。米国は「ジャイアン」、日本は「のび太」。安倍晋三首相は集団的自衛権の行使容認で「日本が戦争に巻き込まれる恐れは一層なくなっていく」と胸を張ったが、「のび太が武装して僕は強いといっても、本当に自分を守れるかな」と川原さん。生徒は
22:03:11
Yaduka
みな顔を上げ、考えこんだ。
22:04:21
KITE
まず「短編ののび太が悪戯のために道具を装備した状態」なのか「長編なのか」から説明しなさい。
22:04:48
Yaduka
短編じゃないですかね。記事中には言及されてませんね
22:05:03
kuzumi-y
そこまで考えてないに一票
22:05:05
NO_XX
長編版だとジャイアンは真剣に仲間のために頑張るので一応短編のイメージなんじゃないですかね……
22:05:07
KITE
じゃあ「のび太はどくさいスイッチのボタンを押した男である」
22:05:36
KITE
「なので殺れる」
22:05:43
KITE
になるんじゃないですかね。
22:06:18
asahiya
なんというかこう
22:06:28
asahiya
全面的に、指向性が強すぎる記事のような。
22:07:11
Yaduka
そりゃ、思想的に誘導したいイベントの記事ですもの
22:07:17
NO_XX
まー色んな意味で論外ですよねw
22:07:22
Yaduka
指向性は強いですわw
22:07:37
asahiya
まあそうですよねえ(HAHAHA
22:07:38
kuzumi-y
かつて「スターリンはやさしいおじさん」と書いた朝日だもん
22:07:48
hir_CF
やさしい地獄おじさん
22:07:52
KITE
のび太の遠慮のなさを侮ってはなりません。
22:07:56
hir_CF
地獄の底の悪魔もはだしで逃げ出すレベル
22:09:07
Yaduka
短編では増長して酷い目に会うって話が多いですからの <のび太
22:09:47
jin_nagumo
なんか、あれだよな、力を手にいれたら、悪い方に転がり落ちた挙句に失敗して、って流れを結構見るw<のび太
22:10:27
asahiya
ふとこう
22:10:50
asahiya
こち亀の両さんと、同じ傾向があるような<のび太
22:10:58
jin_nagumo
説明の手間を省こうとして、よく知られてるキャラクターを持ってきた、って事だろうけど、そもそもそこが失敗じゃねえのか、とツッコミ隊w
22:11:07
jin_nagumo
(あえて誤字は放置)
22:11:29
asahiya
のび太は不適格でしょう。
22:11:43
KITE
のび太は「読者の代理」でもあるので
22:12:11
KITE
彼に感情移入出来るようにエピソードの方が作られる。
22:12:26
Yaduka
まあ、こーゆーたとえで出すのは、脇が甘すぎる。
22:12:27
KITE
が、ドラえもん短編の基礎構造なんですよ。
22:12:29
jin_nagumo
……この生徒の中にドラえもんに詳しいヤツが一人いたら崩壊してたような気がしてならない、、、w
22:12:44
jin_nagumo
たとえばカイトさんのようなw
22:13:15
KITE
僕がその場にいたらドラえもんをまずどの位読み込んでるのか逆に質問しますよ。無礼にも程がある。
22:13:28
jin_nagumo
ですよねー(汗)
22:13:33
kuzumi-y
グーグルいらずのカイトさんのような生徒はそうそういないと思いたいw
22:14:14
asahiya
ですよねえ
22:14:36
NO_XX
そもそもこんな恣意的にドラえもんを扱うこと自体藤子先生に失礼にも程があるっつー話ですよね
22:14:48
jin_nagumo
まー。
22:15:09
jin_nagumo
「のび太=弱い」「ジャイアン=強い」くらいしか考えてない事が透けて見える。
22:15:14
asahiya
だれかこう
22:15:31
kisito
ジャイアンは別に強くないんじゃw
22:15:53
asahiya
この話を聞いたお子さんが、のび太フリークなパパさんとかに話してみたり というシチュはないのかなー
22:15:56
asahiya
とはおもいましたw
22:15:58
jin_nagumo
強くないんですけど、いじめっ子な立場だから、そういう方向でとって使ったんじゃないか、と。
22:16:05
Yaduka
うむ、この講師してる高校教師、反原発もやってる。
22:16:22
jin_nagumo
あー(お察し)
22:16:23
asahiya
ふとこう
22:16:25
kisito
あー
22:16:27 Yaduka が切断されました:Client closed connection
22:16:34
NO_XX
あー
22:16:47 Yaduka (yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:16:48
asahiya
脈絡もなく、「ジャイアンって自閉症に近い存在ではないのか?」説がふと頭をよぎる
22:16:59
jin_nagumo
反原発・反安部総理ですか、わかりやすい。
22:17:02
asahiya
あー……。ベッタベタすぎて何も感じないw
22:17:22
Yaduka
うん
22:17:31
Shijima
自閉症ちゃうねんで、AD/HDやで<「のび太・ジャイアン症候群」
22:17:40
Shijima
最近とんと聞かなくなったが
22:17:53
asahiya
ああ、やっぱりそういう研究があるんですね。
22:17:56
Shijima
いや
22:18:39
Shijima
日本で(子供の)AD/HD(Attention Defect / Hyperactivity Disorder, 注意欠陥・多動性障害)が広まったときに
22:18:49
Shijima
「のび太・ジャイアン症候群」という言葉が使われたのです
22:19:14
asahiya
ほほー……
22:19:35
jin_nagumo
……。
22:19:38
Shijima
AD/HDは自閉症(Autism)と同様に発達障害の代表的なアレですが
22:20:20
Shijima
コミュニケーション・想像力の障害である自閉症に対して
22:20:45
Shijima
「片付けられない」「忘れ物が多い」など行動面での困難さが目に付く障害でございまして
22:21:04
asahiya
ふむ。
22:21:07
Shijima
なんで/とか・が付いてるかというと、多動のない「注意欠陥障害(ADD)」というのもあるんですが
22:21:30
Shijima
この、多動じゃないが「できないことが多く自分に自信がない、よくいじめの対象になる」というのをのび太
22:21:53
Shijima
「多動で乱暴、衝動的」という方の典型例をジャイアンに当てはめた解説であります
22:22:08
Shijima
ファンに怒られそう……(笑)
22:22:29
asahiya
分かるような気はしてしまいますがw
22:22:44
Shijima
遊び相手のおもちゃを奪い取って一人で遊んだりしますからね……(笑)
22:23:10
KITE
のび太もジャイアンも忘れ物が多かったり、片付けが苦手なのが、言い得て妙で、これは好意的ですね(笑)
22:23:24
Shijima
ちなみにその頃はこのように「男の子の障害(病気)」として扱われていたのですが、その後「片付けられない女たち」のブームによって、成人・女性のAD/HDにも目が向けられていくようになります
22:23:28
NO_XX
これ自体は「あーなるほどw」って言えるレベルですな(笑)
22:23:43
Shijima
よかった。でもなんというかレッテルの負の側面として
22:24:10
Shijima
「それっぽい」のだけが「そう」だと思われて、それ以外が拾われなくなるというのがありますし、だからか分からないけど今ではあんまり使われませんね
22:24:28
Shijima
今資料手元にないので本物の解説は各自ググってね!(笑)
22:24:51
KITE
比喩はいつも比喩でしかないので、可能な限り、詳しい説明を必要する時は使われないべきだからなあ。
22:25:09
Yaduka
詳しい説明する所じゃないですもの
22:25:24
Yaduka
思考誘導する場ですからねぇ
22:26:38 Marcy (NoMarcy@om126163096126.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:27:22
Shijima
))) コソコソ
22:29:23 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
22:33:25 syamoWORKsyamo
22:36:27 kairi (kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:39:31 showchan が切断されました:"Leaving..."
22:44:22 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:08:53 Lesaria が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:25:08
kuzumi-y
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140719/k10013146481000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
23:25:46
kuzumi-y
保護されたか、よかったのう
23:29:57 Take-D (take-d@SODfb-12p1-1.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:50:52 MorrisAFKMorris
表示するメッセージがありません。