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12:15:43
Yaduka
Fate/stay night[UBW]12話見た。
12:15:56
Yaduka
長いプロローグじゃったのう、マジで。
12:16:39 mjolnir_ が切断されました:Client closed connection
12:18:25
Yu_Aizawa
コミケ二日目に風邪を引いてしまい行けなかった(´・ω・`)
12:21:02
Yu_Aizawa
まあこれで金は貯まるのでパソコン代とかにしよう(´・ω・`)
12:21:23
syamo
コミケにいかないで お金が貯まるってなんやろ
12:23:31
Yu_Aizawa
寝ながら小説家になろうTRPGとか考えてた
12:24:43
Yu_Aizawa
なろうテンプレのキャラクターが一同に会してなろう世界でシナリオをやるとか
12:25:13
Yu_Aizawa
うまくいかないとシナリオがエタるとか
12:26:33
Yu_Aizawa
そこ、ログホラTRPGとか言わない
12:26:43
aba[AWAY]
なにをいってるんだ
12:27:02
aba[AWAY]
ああ
12:27:12
Yu_Aizawa
おなじなろうだからって、という意味で
12:27:19
aba[AWAY]
既存キャラを使うって事ではないのか。
12:27:26
Yu_Aizawa
うむ
12:28:11
Yu_Aizawa
似たようなキャラは作れるがそのものではない(そのものを作ってもいいけど)
12:28:17
aba[AWAY]
考えなくてもほとんどのTRPGで出来るだろうけど
12:28:33
Yu_Aizawa
チートスキルとかいるじゃないか
12:28:48
aba[AWAY]
ライフパスの組み合わせとか特技の組み合わせとかを
12:29:04
aba[AWAY]
テンプレで組まなきゃいけないのね。
12:29:30 symm が切断されました:Client closed connection
12:29:42
Yu_Aizawa
まあ従来のシステムだとそうだよねえ
12:30:12
Yaduka
Aマホでやればいい
12:31:21
aba[AWAY]
まぁ、そうなるな
12:32:14
Yu_Aizawa
Aマホってそんなに便利かなあ(´・ω・`)
12:34:17
Yu_Aizawa
チート(スキル)ってTRPGシステム的に面白そうなネタだと思うのだが……(´・ω・`)
12:34:47 kisito_soujikisito
12:34:58
aba[AWAY]
便利というか
12:35:18
aba[AWAY]
主人公間のスケールが違うので
12:35:21
aba[AWAY]
便利。
12:35:25
Yu_Aizawa
今頃らおぷまんはログホラサークルとかを巡っているのだろうかと思いつつまた寝てます(´・ω・`)
12:35:28
Yu_Aizawa
ふむ(´・ω・`)
12:36:21
Yu_Aizawa
プレイヤー間のスケールか(´・ω・`)
12:36:38
aba[AWAY]
現代社会のチートキャラと剣と魔法の世界のチートキャラと多次元を股にかけるチートキャラが同列
12:37:27
aba[AWAY]
カオスフレアの「どんな設定だろうが構わんが結局はフレア次第」と一緒<便利な理由
12:38:01
Yu_Aizawa
なるほど(´・ω・`)
12:38:15
hir_CF
ぬこしょくしゅ
12:42:10
aba[AWAY]
まず
12:42:33
aba[AWAY]
PC全員使える時点であんまりチートってわけじゃなってくるし
12:43:05
hir_CF
つーか
12:43:14
hir_CF
チートの意味が最近ないがしろにされてる気がする
12:43:18
Yu_Aizawa
まあ番号制ならPC1だけとかでもいいかもしれないけど。
12:43:24
aba[AWAY]
精々神業とか加護とかのブレイクスルーの演出でしかなくなってしまう。
12:43:28
hir_CF
チートとか最強とかいちいち口にして説明しなきゃいけないのは駄目だろ
12:43:33
hir_CF
という
12:43:42
hir_CF
そういうのは描写で表すもんだ
12:44:26
NM
相手が乗ってくれないとつまんないんだよな
12:44:35
Yu_Aizawa
ふーむ(´・ω・`)〉ブレイクスルーの演出
12:45:40
NM
インプロでいうYes,andの原則をわきまえているプレーヤー同士でないと意味がない
12:46:18
NM
でまあ、TRPGは長年「本当に必要なのはYes,andなんだ」ということをあえて強制しない立場を貫いてきた訳だが
12:47:07
NM
最近は欧米でも「もう認めようぜ」という流れになっている、気がする。
12:47:18
Yu_Aizawa
「小説家になろう」ってところでプレイヤー層は限定しているとは思うんだけど(´・ω・`)
12:47:53
Yu_Aizawa
ってついているところで
12:50:06
Yu_Aizawa
プレイヤー層はそういうお約束をわかっている人だって、考えているんで……。
12:51:34
Yu_Aizawa
また寝てます(´・ω・`)ノシ
12:54:17
aba[AWAY]
“PC1”だけ、となると
12:54:43
aba[AWAY]
熱血専用の進化系みたいな感じかのぅ
12:54:56
SiIdeKei
インプロってのは、ここでは『即興』(Improvisation)やね。
12:55:21
Yu_Aizawa
そういえばログホラTRPGで口伝ってまだ出てないよね?
12:55:35
SiIdeKei
出てないんじゃねえかな
12:56:12
aba[AWAY]
福袋93のU.F.S.ウルトラファイター物語とか。
12:56:25
SiIdeKei
#インプロってなんだっけかなあ、ってずいぶん考え込んでしまったわ
12:57:34
SiIdeKei
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B3%E8%88%88%E5%8A%87
12:58:00
NM
「インプロビゼーション、略してインプロ」から変わらないんだよなあこっちの世界は。
12:58:21
SiIdeKei
Wikipediaの『即興劇』が参考になると思うので、のちにログを読む人のために貼っておく。
12:58:21
NM
TRPGっぽいルールが増えたものとか形式としてはいろいろ増えてるけど。
12:58:43
Morris
#真田一輝の百合四コマ?(違う
12:59:14
Yu_Aizawa
#ログチケットとかEXパワーとかで相応のことはできるような
13:13:09 MorrisMorrisAFK
13:17:22 Lesaria が切断されました:"Leaving..."
13:20:20 TK-LeAn1 が切断されました:Client closed connection
13:20:24 TK-Leana が切断されました:Client closed connection
13:23:39 TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131111184.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:47:27
Yu_Aizawa
インプロというかYes、andというかさー
13:48:06
Yu_Aizawa
TRPGってその卓というかキャンペーンとかに参加した時点で、
13:48:55
Yu_Aizawa
そういう約束事に同意したものとみなしたり、そういうすり合わせをしたりするものじゃないの?
13:49:07
NM
うんにゃ
13:50:18
NM
Yes,andってのは「相手の言っていることには基本的に合意する。その上で自分のアイデアを加える」というインプロの基本概念だ
13:50:18
Yu_Aizawa
そうなのか
13:50:30
Yu_Aizawa
ふむ
13:51:11
NM
A「オマエを殺す」B「俺の体は死んだが意志までは死んじゃいねえ」
13:51:18
NM
これがYes,and
13:51:56
NM
TRPGの「お約束」って普通そこまで強烈な縛りではないし
13:52:12
NM
そんなことまで許容する覚悟をしろと言われてるつもりはないよね
13:53:08
Yu_Aizawa
うーん、ある種の口プロレス?
13:53:21
NM
もちろんインプロでも温度差はあって、さっきみたいなのは「よろしくないプレイの例」に挙げられるだろうけど。
13:53:38
Yaduka
なりきりチャットのマナーとかでよく見られる話ですね
13:54:01
NM
口プロレスともまた違うのだ。相手をやり込めることは最初から意図されていない。
13:54:24
Yu_Aizawa
ふむ。
13:56:25
NM
でまあ
13:56:53
NM
S=Fのバーニング・ポイントルールからこっち
13:57:00
Marcy
口プロレスと言うよりは、リレー小説に近いね<インプロ
13:57:13
NM
「どうやったらインプロみたいなことができるか」ということがずっと研究された結果
13:57:30
NM
「相手の言うことは否定しちゃだめなんだ」という結論に落ち着きつつあるのが今の流れ。
13:58:03
Yu_Aizawa
うーむ
13:58:20
Yaduka
相手の発言に乗った上で斜め上のレスポンスを返してあげると、喜ぶ人は多いよっ
13:58:35
Yu_Aizawa
TRPGが無理にインプロみたいなことをしなくてもいいのでは、と思うけどなあ
13:58:56
Marcy
基本的には別のものだから、それはそうだね
13:59:53
SiIdeKei
ただまあ、似たようなところはあるから
13:59:59
Marcy
プレイングの技術論として参考に出来る部分はあるのは確か
14:00:13
SiIdeKei
そういう考えを持ってくる、ってのは、意味のあることだと思うんだよね
14:00:21
Yu_Aizawa
たしかに。
14:01:11
SiIdeKei
“Yes,and”に対する言葉(の一つ)として“Yes,but”があるけれども
14:01:48
SiIdeKei
Butでつなげていこうとすると、やっぱ、進展させることが出来ないんよね。
14:02:01
NM
#もちろんインプロならすべてが全肯定じゃないと駄目なんだ、という話ではなく、個別にもっといろいろルールがある。今のはTRPGとの差を際立たせるための話だと思って欲しい。
14:02:46
SiIdeKei
Andでつないでいった方が、進展させやすい。やりやすさ重要。
14:02:58
raopu
らおぷまんは缶詰になってるよ
14:03:00
NM
思うに、TRPGというのはインプロに対して、「合法的に流れを止めて、相手の行動を却下してよい」ということをルール化したゲーム
14:03:07
Yu_Aizawa
おつです
14:03:14
Yaduka
鰯の油漬け状態ですね
14:03:23
Yu_Aizawa
(´・ω・`)つ【温かいご飯】
14:03:42
SiIdeKei
シーチキンに、マヨネーズだばあ。
14:03:57
Yaduka
オイルサーディンとご飯は……
14:04:01
NM
牛の大和煮
14:04:10
SiIdeKei
ほかほかごはんをめしあがれ。
14:04:16
NM
コンビーフをレンジでチンして醤油をひとまわし
14:04:18
Marcy
コンビーフにからしマヨネーズ
14:04:19
Yaduka
ああ、醤油ぶっ込めばおいちいよね。醤油万能
14:05:54
SiIdeKei
缶詰いろいろ喰いたいところではあるが
14:05:59
SiIdeKei
ちょっとコンビニ行ってくる!
14:06:07
Yu_Aizawa
いてらー
14:06:11
Yaduka
いてら
14:06:15
Marcy
てらすー
14:06:16
SiIdeKei
銅さんの新作ゲーム、コンビニ着にしてたんよ
14:06:25
Yaduka
缶詰食わせてくれるbarもありますからねぇ
14:06:44
Marcy
まあでもTRPGでも、GMや他のプレイヤーの発言や行動を、「基本的に受容する」って姿勢は重要ではあるよね
14:06:47
aokaze
そういえば缶詰BARというのが六本木か銀座あたりにあったような
14:06:55
SiIdeKei
スペオペで艦娘る!(大体あってるが大分違う
14:07:03
Yaduka
アキバのガード下にもあるですよ
14:07:13
Marcy
缶詰専門のBarは最近増えてますなぁ
14:07:24
aokaze
いろいろあるんだ
14:07:54
Yaduka
否定よりは肯定を。
14:08:10
Yaduka
そっちの路線にして置いた方が、何かと無難ではありますよねぇ
14:08:16
Marcy
何年か前に、インスタントラーメン専門のラーメン屋が増えたのと似た現象
14:08:46
Marcy
そのうち淘汰されて落ち着くでせう<缶詰Bar
14:08:54
Marcy
ですのう<無難
14:09:24
aokaze
ラオプーさんの缶詰もぐもぐ
14:09:28
Yu_Aizawa
今レーション専門店とかいう謎の言霊ががが
14:09:54
aokaze
レーションをどうやって仕入れるかが問題になりそう
14:10:03
Yu_Aizawa
だよねえ(´・ω・`)
14:10:28
NM
基本的に受容するのはいいんだけども
14:10:48
NM
やっぱり時々「いや、それはナシにしたいなあ」と思うのが人間というもので
14:11:05
Marcy
ですね、だから「基本的に」
14:11:23
NM
その「ナシにしたい気持ち」をどうやったら合法化できるか、というのが2000年代のTRPGデザイナーの苦闘の歴史だったと思う。
14:11:48
Yaduka
そりゃあ、「この街の人間皆殺しじゃあ、ごるぁ」とか言い出したPLの寝言を聞いてやる必要はないですしねぇ
14:12:09
NM
インプロの世界でそういう暴言をどう処理するかってのは
14:12:17
Marcy
話の流れや発言の内容によっては、譲れない線や許容してはいけないものが出てくるは当然
14:12:26
NM
以前TRPG文華祭で実践してるところを見たけど
14:12:45
NM
「相手が錯乱してることにする」が一番のジョーカーだったかな
14:13:17
Marcy
まあ、ある意味的を射た表現ですなw<錯乱
14:13:51
NM
インプロをよく見てると、各自そういうジョーカー的な安全装置をいくつも持ってて
14:14:13
NM
そういう「とっさに使えるもの」を積み上げていくのが技術なんだなあと思いますた
14:15:24
Yu_Aizawa
ふむむ。
14:15:47
Marcy
TRPGの方は現状だと、FEARの提唱する「ゴールデンルール」と、参加者の能力にかかってますからな
14:16:16
NM
参加者の能力で打開できるんだから、参加者はその能力を伸ばすように努力するべき、というのが
14:16:33
NM
ワールド・オブ・ダークネスの「ゴールデンルール」なのだ。
14:17:26
NM
で、それを真似た日本のゲームは「参加者の能力に期待するのはもうやめよう」ということになった。
14:18:24
NM
そこで出てくるのがブレイクスルーとか、いざという時の「安全装置」である訳だ。
14:19:59
NM
D&Dも4eになってデルヴ方式という強烈な安全装置を持つようになった。
14:20:23
NM
どこまで強烈って「プレーヤーが何をしてもストーリーが変わらない」くらいに強烈(笑)
14:22:31
Yu_Aizawa
ダンジョンものでマップ形式だから出来る芸当か。
14:23:22
NM
いや実はダンジョンやマップとは相性悪いんだアレ。
14:23:31
Yu_Aizawa
ん、どういうこと?
14:23:43
raopu
あれは実質「面クリア型」だからね。
14:23:46
NM
だって、本当のダンジョンならプレーヤーは好きなルートを回れるはずなのに
14:23:55
Yu_Aizawa
あ、なるほど。
14:24:29
NM
基本的には固定された順番でしか回れないか、あるいは「シーンとシーンのつなぎ目が脆くなっていて、DMが上手く処理しないとほころびが出る」のだ
14:24:58
Yu_Aizawa
いや、マップっつーかスクエア形式ね
14:25:00
raopu
いま話題の問題に関していうと、問題の輪郭があやふやな中心は「自分たちがいま直面してるセッションを表す語句がない」ことに尽きると思うよ
14:25:32
Yu_Aizawa
というと
14:25:57
raopu
面クリ安全策にせよインプロにせよ、実際はそんなデジタルなモノじゃなく、無限の階調があるわけでしょう
14:26:31
Yu_Aizawa
はい。
14:26:49
raopu
しかも1次元界丁度ころか、個人技の得意不得意によって、n次元の拡がりを持つ。たとえばこのGMは、熱血の無茶ぶりには強いけど、恋愛沙汰は弱いな、とか。
14:27:34
raopu
で、「今いるセッションはどういう特徴があって、どの辺までの自由を受け入れられるか?」ってのを、参加者の間で共有できる語句がない
14:27:51
raopu
「共有しろよ」「話せよ」とデザイナーは言うけれど
14:27:59
raopu
述語が提供されてない
14:28:34
xi-banyu
おはーん
14:28:38
xi-banyu
あ、らおぷさんだ
14:28:41
Yu_Aizawa
おはー
14:28:45
raopu
おはーん
14:28:52
Marcy
おはやう
14:28:53
Yaduka
あはーん
14:28:58
xi-banyu
らおぷさん、メール届いてる?
14:29:07
aokaze
らおぷサンダー(ばりばり)
14:29:08
raopu
めーるー?
14:29:12
xi-banyu
めーるー
14:29:19
raopu
ばんゆーどんからかな
14:29:23
xi-banyu
例の記事、見ておくれってやつ
14:29:25
NM
現状では予告編・ハンドアウト・A-DICという形で整備がすすんでいますな
14:29:33
Yaduka
印刷トラブルで新刊がなかった岸田メル氏ですか
14:29:35
raopu
見てないなあ
14:29:55
raopu
探す
14:30:34
Yu_Aizawa
#なんか自分が一番好きなのがD&D3.Xeというのがインプロ的とか他の考え方を色々阻害しているような気がするなあ……。
14:30:48
Yu_Aizawa
#自分自身の中でね
14:30:57
raopu
すまん、みっけた。圧縮フォルダに入ってたみたいだ。
14:31:10
raopu
今日明日に返事出すぜ-。
14:31:17
xi-banyu
よろしくです!!
14:32:10
raopu
D&Dは4eの技能チャレンジのルールで、その辺の枠組み作りに失敗したと思ってる
14:32:23
NM
うん
14:33:10
aba[AWAY]
。・x・) 実際に遊ばずに一番好きとか言ってるのが考え方を阻害してるんだと思うよ
14:33:22
Yu_Aizawa
うん(´・ω・`)
14:34:33
SiIdeKei
コンビニ行って、ダンボーのUSBケーブル受け取ってきた。通電すると目が光るやつ。
14:34:55
SiIdeKei
○△○ギュピーン!!
14:34:59
Yaduka
100万ルクス
14:35:05
Yu_Aizawa
おかえりー
14:35:14
SiIdeKei
まぶしすぎるだろそれ
14:35:41
Yaduka
太陽光の明るいときと一緒くらいらしい
14:36:03
SiIdeKei
しかし、今のところ使い道がないのであった(なぜ買った
14:36:06
Yaduka
まあ、まぶしいですな
14:36:24
Yaduka
ぬいたりさしたりして
14:36:31
SiIdeKei
ぬいたり
14:36:34
SiIdeKei
さしたり
14:36:36
Marcy
よくある事ですな<使い道がない
14:36:39
SiIdeKei
えろーい。
14:36:48
Yaduka
18禁や
14:37:17
Marcy
通常運転
14:37:26
xi-banyu
ログ読んだズン
14:37:47
raopu
ご飯食べたいけど締め切りまで@40分なので動けないズン
14:37:52
SiIdeKei
さて、銅さんの新作スペオペTRPG『エイジ・オブ・ギャラクシー』も受け取ったので
14:38:00
SiIdeKei
ちまちま読むんだぜ。
14:38:00
Yaduka
食べた気になれば解決。
14:38:06
Yu_Aizawa
命を燃やせ-!!
14:38:11
raopu
ヾ(◉∀◉)ノ 解決した!
14:38:20
SiIdeKei
文章書きとしての仕事がゲフンゲフンな状態なので
14:38:27
xi-banyu
イエスアンドは、「お前の言うことは正しい。その上で俺はこう返すぜ!」ってことなんだよね。
14:38:49
SiIdeKei
ほんと、ゲフンゲフン状態過ぎる……
14:38:56
aokaze
らおぷさん仕事しよう()
14:39:01
SiIdeKei
締め切りや缶詰、あるうちが花!
14:39:07
NM
げふんげふん
14:39:07
Yu_Aizawa
(´;ω;`)
14:39:07
aokaze
あと40分とか洒落にならない
14:39:19
SiIdeKei
<グッハァァァァァァァァ
14:39:45
SiIdeKei
〈致死〉タグがついたところで、ちょっと本読みに戻る。
14:40:02
Yaduka
大丈夫。らおぷまんなら、40分の残り時間も、きっと2400秒に延ばすことが出来るさ
14:40:06
xi-banyu
TRPGセッションとかでたまに遭遇する、「俺の想定したリアクションが返ってこない、GMは間違ってる!」っていうクレームは、本当にツラいものなのです
14:40:15
Yaduka
桁数が2倍やで
14:40:20
Marcy
まあ、イエスアンド話法と言うのは、営業の基本技術であったりもする
14:40:53
NM
リアクション芸を要求されるゲームやってないなそういえばw
14:44:18
Marcy
例えば、顧客の「商品が高い」と言う主張に対して、「確かにそうですね、しかし品質は~」と返すのがイエスバット話法
14:44:59
Marcy
「確かにそうですね、その分品質は~」と返すのがイエスアンド話法
14:45:42
Marcy
文章で見るとたいした違いでないけれど、実際の会話だと印象が変わってくる
14:45:51
raopu
結局それをどうやって実現するか、どう普及させるか考えちゃうのがデザイナなんだよね。
14:46:39
NM
枠組みを作るのは良いとして
14:46:53
NM
枠組みをそのままぶっちゃけちゃうとユーザーは引く、というのも
14:46:55
raopu
冒険企画局は外形的な普及(このカタでプレイすれば自然とそうなるよ)を選び、FEAR社は啓蒙記事(あなたはこうなれるので修練しましょう)を選んだ印象
14:47:21
NM
何らかの形でみんな頭のどこかにある
14:47:40
raopu
どっちが正解と言う二元論じゃなく、デザイナも迷うし試行錯誤している
14:48:09
NM
上手くボカした上で誘導する形にしないと駄目なんじゃないかなあ、という理論と、いやそれでもぶっちゃけるべきはぶっちゃけた方がいいよね、という理論がある。
14:48:41
raopu
どっちも明確に限界が指摘されてるからなあ
14:49:44
NM
ゲーム的な処理である部分をマスクしてパソコン任せにする、というアプローチも今後はあり得るだろうなあとか。
14:58:20
SiIdeKei
ぺにょぺにょと『エイジ・オブ・ギャラクシー』を読んでいる。
14:59:07
SiIdeKei
TRPGシステムとしてはSRSを基本として動作する、いわゆるFEARゲーと言ってよかろう(ざっくばらんすぎる
15:00:07
SiIdeKei
あちこちにネタが仕込んであるので、それを見破ってニヨニヨするもよし、逆手にとって我が道を行くもよし、のスペオペである。
15:01:10
NM
ぺにょぺにょというのは
15:01:24
NM
例えば龍驤の胸をお触りする時のような感覚だろうか。
15:01:40
SiIdeKei
ちょっと違う。
15:01:41
Yaduka
にしがみさん、そこ、おなかや。
15:01:43
SiIdeKei
違うんだが
15:01:53
SiIdeKei
あまりそのことに言及すると
15:02:10
SiIdeKei
九九式艦爆が
15:03:44
NM
それはそれでご褒美のような
15:04:58
Marcy
大平原の小さな(ry
15:05:29
Yaduka
もう、貧乳のことを龍驤って呼ぶのはやめてあげてよっ
15:05:53
syo
まな板だよこれ!
15:06:01
Marcy
まな板にしようぜ!
15:06:03
NM
サンタコスの中破絵とか見ると
15:06:10
NM
実はそれなりにあるっぽいんだが。
15:06:15
Yaduka
https://twitter.com/mikarugengar/status/541936362367090688/photo/1 
15:06:45
Marcy
成る程
15:08:37
NM
ごめん、僕は嘘をついた
15:08:44
NM
×それなり ○微妙に
15:08:57
NM
謹んで訂正させていただきます
15:11:14
Yaduka
しかし、「小さい乳のさま」って専用の漢字造るってどうなっているんだ
15:16:05 TK-LeAn1 が切断されました:Client closed connection
15:16:36 TK-Leana (tk-leana@182-164-163-188f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:16:53 TK-LeAn1 (tk-leana@182-164-163-188f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:19:09
Marcy
漢字には「これ何に使うの?」ってなマイナーなものが山ほどあるからなぁ…
15:19:58 MorrisAFKMorris
15:20:59
Morris
「常用する漢字」じゃないから「常用外漢字」
15:21:20
Morris
漢検の最高位って対象範囲何字だっけ
15:22:25
Marcy
6000字くらいだったかな?
15:34:10 koi-chan[away]koi-chan
15:38:52
Marcy
用途限定の漢字が多いのよね。「はこがまえに吟」で音読み:カン 訓読み:ふねがしずむ とか
15:40:03
Yaduka
その訓読みはどういう事だw
15:40:41
Marcy
字の意味が文字通り「船が水底に沈む様」なので
15:40:57
Marcy
そのまんまですw
15:41:00
Shijima
それってどこの漢字なんだろう。中国由来?
15:41:07
Marcy
中国ですよ
15:41:09
Yaduka
中国由来では
15:41:21
Yaduka
国字じゃなければ中国由来しかないですよねぇ
15:42:40
Marcy
康熙字典にも記載がある漢字ですね
15:42:44
Shijima
何が国字かとかもう覚えてない……
15:42:47
Shijima
ほほう
15:43:41
aba[AWAY]
。・x・)っhttp://kanjitisiki.com/kokuzi/
15:44:09
Yaduka
http://www.kangxizidian.com/ 康熙字典はこちらから
15:44:35
Shijima
則天文字とかありますよね
15:46:54
Marcy
ありますね
15:47:04
Marcy
日本にもいくらか定着してますな
15:47:40
Shijima
圀とか変換されますもんね
15:47:53
Yaduka
光圀公の名前とかに使われているのですな
15:47:59
Shijima
うんうん
15:49:09
Yaduka
他わからんけど。
15:49:57
Shijima
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%87%E5%A4%A9%E6%96%87%E5%AD%97
15:50:03
Shijima
〇もそうだったのか……
15:50:12 TK-LeAn1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:50:16 TK-LeAn2 (TK-Leana@KD106131111184.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:56:31 kairi が切断されました:"See you..."
15:59:32
Marcy
まあ
16:00:18
Marcy
現代中国での用例も含めると、漢字は本当に奥が深いというか底なし沼と言うか…
16:00:47
Yaduka
表意文字の恐ろしいところですね
16:01:54
Marcy
「傲嬌」でツンデレ、「病嬌」でヤンデレとか、意味を考えると成る程と納得してしまう
16:21:07 koi-chankoi-chan[away]
16:24:03
NM
いかん、しばし神代文字の真贋論争を読みふけってしまった
16:24:17
NM
仕事をしないと納まらないっ
16:24:27
Marcy
ふぁいとー
16:24:49
Yaduka
仕事……知らない子ですね
16:25:15
Marcy
既に納まっている私に死角はなかった
16:26:24
Yaduka
喉風邪の治療のために、お薬(おび-る様)でも買ってきます
16:27:23
Marcy
いてらす
16:30:27
OTE
仕事欲しい
16:37:54 H_Aoi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:39:15 H_Aoi (H_Aoi@180-144-56-178f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:41:55 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
16:44:26 mjolnir (mjolnir@pl1878.nas81b.p-chiba.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:45:58 H_Aoi (H_Aoi@180-144-56-178f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:50:39 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
16:51:20 syo が切断されました:"Leaving..."
16:56:07 H_Aoi (H_Aoi@180-144-56-178f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:00:19 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
17:07:07 H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:15:23
SiIdeKei
とりあえず、『エイジ・オブ・ギャラクシー』でキャラクターを一つコンストラクトしてみたさー
17:15:44
SiIdeKei
この辺は、SRSに慣れてる人は、ぱっぱと出来ると思う。
17:16:31
Shijima
傲嬌カッコいいな
17:22:49
Yu_Aizawa
うぼあー
17:23:10
Yu_Aizawa
普通に再起動させたのに
17:23:21
Yu_Aizawa
チェックディスクが入った-orz
17:24:10
Yu_Aizawa
>二台目のパソコン
17:24:12
NM
だからそういうのいちいち喧伝しなくていいから。
17:24:25
Yu_Aizawa
すいません(´・ω・`)
17:34:18
hir_CF
ぐつてり
17:34:32
Yu_Aizawa
どうした
17:34:46
hir_CF
コミケの買い出しを頼んだ相手が、買いに行けないとか言い出した(
17:34:55
hir_CF
事前には金銭トラブルもあったのだが(
17:34:57
Yu_Aizawa
∑(゚Д゚)
17:34:59
hir_CF
死ねばいいのに
17:35:12
hir_CF
昨日も1冊も買えてないそうである(
17:35:21
Yu_Aizawa
おい、神姫だよな?
17:35:24
hir_CF
で、今に至る
17:35:30
hir_CF
神姫本とか艦これ本とか
17:35:37
hir_CF
今日がメインだったのに
17:36:17
Yu_Aizawa
神姫は昨日じゃなかったか
17:36:35
hir_CF
神姫本はさほど種類ないのだ
17:37:01
hir_CF
頼んだ冊数では艦これの方が多い
17:37:28
Yu_Aizawa
それにしてもこれはひどいな
17:37:57
Yu_Aizawa
もしかして金渡したとか
17:38:14
hir_CF
もう送金してある
17:38:22
Yu_Aizawa
∑(゚Д゚)
17:38:25
hir_CF
相手は知り合いだから大丈夫だろうと思ったがそんなことはなかったぜ(
17:38:43
Yu_Aizawa
返金を迫ろう
17:39:14
hir_CF
一応明日の分もあるのでそれが終わったら全額返金迫る
17:39:50
hir_CF
ツイッターで
17:40:00
hir_CF
どんどん完売報告が流れて悲しかった
17:40:00
Yu_Aizawa
これってなんだっけ、金を使い込んじゃったのって
17:40:34
Yu_Aizawa
(´・ω・`)つ(´;ω;`)
17:44:50
hir_CF
死にそう(ぐて
17:45:10 ponzz が切断されました:"Leaving..."
17:46:09
Yu_Aizawa
ファンネルに金を使われたらなあ
17:49:17
xi-banyu
ん? 金を使われたの?
17:49:20
Yu_Aizawa
そいつ、昨日と今日はコミケには行ってるのか?
17:49:30
xi-banyu
急用が入ったとかじゃなくて?
17:49:53
hir_CF
昨日は行ったらしいが
17:50:06
xi-banyu
「買いに行けない」のであれば、急用があるということだと思うのだが。
17:50:58
NM
混雑のせいでブースに寄れなかったとかいう可能性もあろうな
17:51:08
Marcy
「買えなかった」「行けない」だからね
17:51:09
xi-banyu
ああ、それはあるな。
17:51:30
Marcy
使い込み云々は早計に過ぎるんじゃないかなぁ、とは思うな
17:51:33 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:51:37
xi-banyu
昨日の企業で想像以上に並んでしまって、頼まれものは完売だった、今日は昨日の無理がたたって39度の熱がある、とか。
17:51:42
Yu_Aizawa
すいません
17:51:43
xi-banyu
まあ考えられることは色々あるワナ。
17:51:43
Marcy
うん
17:52:04
hir_CF
金銭トラブルが事前になけりゃな(
17:52:56
NM
なんにせよ外野が首突っ込んで良いことは何もなさそうな事案だ
17:53:04
Marcy
ですなぁ
17:53:36
xi-banyu
いや、その「金銭トラブル」の詳細を伏せられたままだと、想定しようがない。
17:53:47
hir_CF
3万送金したが
17:53:49
xi-banyu
まあ、詳細を聞いたところで、想定するしかないのだが。
17:53:50
NM
ここで聞き出すようなこっちゃないだろう
17:53:55
hir_CF
1万しか届いてないと言ってきた(
17:54:04
xi-banyu
うん。別に聞きたい、というわけではないのだが、
17:54:15
hir_CF
しょうがないから追加で送った
17:54:17
xi-banyu
聞いてないと、それを断罪しづらいよね、というだけ。
17:54:30
NM
断罪してどうなるもんでもなし。
17:54:38
hir_CF
というか
17:54:48
hir_CF
明らかに話がずれておる(
17:55:23
xi-banyu
うん。
17:55:26
xi-banyu
まあ、ようするに。
17:55:37
xi-banyu
何があったかは知らんが、丸く収まるとイイネ。
17:55:42
xi-banyu
ということだ!
17:55:46
hir_CF
それだけならなんも言うな((((
17:56:00
hir_CF
横入りだけだとムカッとする(
17:56:19
xi-banyu
それ以外に何を言えるというのだw
17:56:23
mjolnir
心中お察しします。
17:56:29
xi-banyu
金を出すギリもないし、代わりに買いに行けるものでもないし
17:56:33
hir_CF
だからさ
17:56:40
hir_CF
「茶化すな」つーてんだが?
17:56:41
xi-banyu
そうか、大変だったな、ってねぎらうくらいしかないじゃん。
17:56:48
hir_CF
いぜんばんゆーのひとがいってたようにだ
17:56:56
hir_CF
自分の言ってた事くらい守ってほしいのだが
17:57:05
xi-banyu
別に、まったく茶化すつもりはないけど。
17:57:26
hir_CF
あの時私は全然茶化す意図なかったけどな
17:57:50
NM
いいからこの話題やめようぜ
17:57:54
mjolnir
#互いに認識がズレてると思いますよ。毎回ではありますが。
17:58:17
mjolnir
#そんな事より明日なのに何も準備してません!!
17:58:21
mjolnir
#やべえ!
17:58:27
Marcy
誰も得をしない話題だからなぁ
17:58:28
Yaduka
サークル参加ですか?
17:58:30
xi-banyu
コミケに行きたかった
17:58:32 aba[AWAY] が切断されました:"8.1ってプリンタ認識しなくなるクソOSよね"
17:59:03
mjolnir
絵が書けないので合同誌を募るだけの係です
17:59:44
mjolnir
カードワースという昔のフリーゲームのですね。
17:59:45
mjolnir
https://twitter.com/egotex_cwinfo/status/547353575722999811
17:59:46
Yaduka
サークル参加なら準備はしっかりしないと。
18:00:01
Marcy
カードワースとはまた懐かしいw
18:00:24
Shijima
カードワース三日目なんですね
18:00:32
mjolnir
同人ソフト組ですね
18:00:51
mjolnir
#クロウさんにも挨拶したいところであります
18:01:13
Shijima
vol02なんだ
18:01:44 aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:02:15
mjolnir
何だかんだとカードワース1サークルは稼働しています…ね。一応
18:02:32
mjolnir
というか、ご存知の方が居るとは…
18:02:35
Shijima
心強いことです
18:02:43
Shijima
この界隈結構多いっすよw
18:02:57
Shijima
みょるにるさんTRPGやられてましたっけ
18:03:30
mjolnir
D&D3.5e,4th,SR4th,SW2.0,DX2ぐらいですが…
18:03:40
Shijima
半分ぐらい被ってた
18:03:50
xi-banyu
聖刻とは関係ないのでしょうか
18:03:56
Shijima
ウチのSWサイトのSW1組の子が
18:04:19
mjolnir
#そしてROβ勢です。
18:04:22
Shijima
どの選択肢を選んでも後味の悪ZAPZAPZAP、もといPCが悩むセッションをやりたいとか言ったんで
18:04:29
Shijima
「賢者の選択か」「賢者の選択だ」
18:04:35
Shijima
という会話が成立するぐらいにはw
18:04:41
mjolnir
おおう…
18:05:10
mjolnir
手が空いたら必ず、月華の方にもお邪魔させて頂きます!
18:05:25
Shijima
さすがにRPガッツリ勢がいないとできないんで最近はご無沙汰っすけどね……w
18:05:34
Marcy
十云年前に流行ったフリーゲームやね<カードワース
18:05:35
Shijima
http://www.geekou.net/wiki/index.php?%C1%AA%C2%F2%B7%CF ←こんなページもあります
18:05:53
Shijima
ASKさんがSW1に影響受けてはるから、親和性高いんですよね
18:06:11
Morris
バージョン1.0.5~1.0.10あたりの頃にデバッグ協力してた覚えが
18:06:16
mjolnir
そうですね。ベースがSWですから…ノリはそのものですね
18:06:17
Shijima
ほほー
18:06:30
Morris
199X年
18:06:40
Morris
もはや覚えてないし、データ残ってないけどw
18:06:46
Marcy
公開が98年だっけか
18:06:51
mjolnir
そうですね。
18:07:00
Shijima
おととい開封した昔のHDDに入ってたバージョンなんだっけなぁ
18:07:04
Shijima
にわとりくえすととか入ってた
18:07:14
mjolnir
KUDASAI(迫真)
18:07:18
Shijima
ちょw
18:07:29
Morris
今でもトラウマのシナリオが1本覚えてる
18:07:36
Morris
#「鳥の歌が聞こえない」
18:07:49
mjolnir
同じくですね…
18:07:50
Shijima
あんなの生還できるんだからいいじゃないスか!(笑)
18:08:05
mjolnir
#何故か夜中にやって、マジで震えた記憶
18:08:09
Shijima
←賢者の選択で思いっきり帰れなくなった勢
18:08:49
Shijima
I/OのムックについてきたCDにはいってたかな<にわとりくえすと
18:10:10
mjolnir
I/Oの奴もロストして、再入手できないままです(´・ω・`)
18:10:58
Shijima
あらら
18:11:15
Shijima
ちょっと実家探索判定してみよう(冒険者+知力)
18:12:09
Morris
手元に1.10と1.20がなぜか残ってた
18:13:49 i-Sam_ が切断されました:"Leaving..."
18:14:11
Shijima
シナリオが作りかけだったのが心残りですね
18:14:15
Morris
http://www.xanalith.net/up/files/2014122905.png
18:14:19
Shijima
顔絵とかは残ってるw
18:14:19
Morris
Ver.1.10
18:14:33
Morris
最後のReadMeの日付は正しい
18:14:47
Morris
いろいろと懐かしいリストだ。
18:14:49
Shijima
ドレックノールがめがっさ気になるんですけどw
18:14:53 shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:15:11
mjolnir
懐かしい。
18:15:15
Shijima
商人魂がある
18:16:42
mjolnir
…あ。
18:16:45
Morris
別の圧縮ファイルにも http://www.xanalith.net/up/files/2014122906.png
18:17:27
mjolnir
そろそろズレた方がいいかな…?もし続けて頂けるのであれば。 -> #コンピュータゲーム
18:17:56
Morris
僕は夕飯の準備に行きますけど、移動して続けるのはかまいませんよ
18:18:38
Shijima
は。にわとりくえすとがあるではないか。といいつつ特にこれ以上展開しないようなw
18:18:39
mjolnir
らじゃあっ。
18:19:29
Shijima
limechat1.12が見付かった(誤爆過ぎる
18:19:38
aba[AWAY]
#人類の知的財産としての公開ログなので、チャンネル名に合った話題が展開されるのは人類に叡智を授けてみせる行為なのです
18:20:16
mjolnir
すごく管理者っぽいお言葉を頂きました…頭が下がります…
18:20:56
aba[AWAY]
#だが……妄言だっ
18:21:38
aokaze
#御覧のチャンネルは98%が妄言で構成されていまっす☆
18:21:50
Morris
3割じゃなかったのか
18:22:04
aokaze
あ、三割教団の本拠地だった
18:22:44
Marcy
#叡智の光と言うとチェレンコフ(検閲削除
18:24:34
mjolnir
だいたいさんわり。
18:25:44
aokaze
28%~32%>だいたいさんわり
18:37:23 NO_XX (anyone-in-somewher@p4154-ipngn1201yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:05
Yu_Aizawa
電撃大賞どうしようか考えてる
18:51:43
Yu_Aizawa
今回小説だけでなくコミック原作の方にも手を出してみようかと考えてる
18:52:39
Yu_Aizawa
小説、変に続編とか考えるとあれだしだしなあ
18:54:07
Yu_Aizawa
なろうの方で何か連載をやってそれを担保にして新人賞応募の方は思い切ったものをやってみるか
18:54:26
aba[AWAY]
。・x・)<全部やれ、全部
18:55:38
Yu_Aizawa
なろうの連載と新人賞投稿両立できればな(ぐてん
18:56:06
Yu_Aizawa
4月までは電撃の方に注力する
18:57:26
Yu_Aizawa
まあなろうの方も準備するけど
18:59:45
Yu_Aizawa
が、電撃の小説は何も思いついてねえ。やばい。
19:00:05
Yu_Aizawa
#漫画原作の方は一案あるけど
19:29:29 koi-chan[away]koi-chan
19:33:05 Yu_Aizawa が切断されました:"それではノシ"
19:37:54 symm (symm@188.24.117.43) が #もの書き に参加しました。
19:52:38 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:58:01 OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:58:07 Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:01:42 koi-chankoi-chan[furo]
20:12:19 Yu_Aizawa が切断されました:"それではノシ"
20:29:53 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:46:54 symm が切断されました:"Leaving..."
20:48:29 koi-chan[furo]koi-chan
21:06:50 symm (symm@188.24.28.53) が #もの書き に参加しました。
21:19:51
aokaze
細菌培養肉のニュースを良く見るけど
21:19:55
aokaze
最近
21:20:10
aokaze
これが一般化したらサイバーパンクごっこできますね
21:20:42
aokaze
「くそ! 俺らはこんな培養肉しか食えねえっつうのに、【上】、のお偉方は自然肉のステーキをしこたま食らってんだぜ! やってられっか!!」
21:20:44
aokaze
みたいな
21:22:22 V-zEn (V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:23:52
OX
今でもコンビニのから揚げとかは形成肉のものもあると思われるので
21:24:14
OX
「うまいよ、この合成肉…」とかやれますよ
21:24:20
shinkurou
ただサイバーパンクごっこする上での難点は
21:24:47
shinkurou
けっこううまいんですよねインスタント食品
21:24:52
aokaze
ですね
21:25:00
OX
マグロも養殖されてますから、AKIRAの「合成さんま」ゴッコが出来る日も近いでしょう
21:25:19
shinkurou
もっと味気なくなってくれないとサイバーパンクごっこできない……
21:25:34
OX
うまいはうまいですけど、オーガニックと比べたらやはりジャンクフードっぽいですよ
21:25:40
OX
おいしさのベクトルが違う感じ
21:26:18
OX
お安いコンビニスシとオーガニック・トロマグロスシでは得られるカラテが違う感じがします…
21:29:44 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:37:28 akiraani (akiraani@i58-93-64-33.s43.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:40:01 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:19 kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:59
aba[AWAY]
養殖魚は既に
22:42:40
aba[AWAY]
天然もの=どこで何食ってるかわからん野良魚
22:42:44
aba[AWAY]
というレベルに。
22:47:59
akiraani
稚魚がどこ産かわからなくなる原産地ロンダリング養殖うなぎ
23:20:48 SuiSouYa (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:40:32 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
23:44:45 OX が切断されました:"Leaving..."
23:56:46 syamo が切断されました:"Leaving..."
23:58:12 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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