時刻 メッセージ
00:07:13 syamo_ (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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10:08:07
asahiya_and
(ころん)
10:10:29
asahiya_and
この間、戦隊レッドの変化について「殆ど無自覚にゴーバスをどっちのグループにも分けなかったなー」と思って
10:11:09
asahiya_and
色々考えてみたけど、話そうと思ったらカンナさんいなかった(
10:17:55
asahiya_and
ざっくり言うと、そもそもゴーバスの場合「引っ張る側のレッド」って面があまり出てなかったんじゃないかなとか
10:18:08 syamo_ (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
10:18:13
asahiya_and
そういう
10:18:50
asahiya_and
「実はこっそり狙ってた」みたいなのあるかなあとか
10:19:41 syamo が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
10:52:56 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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11:18:10 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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17:55:06 MorrisWorkMorrisAFK
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19:05:41
Kannna
ふむむむ
19:07:45
Kannna
ログ話題:特命戦隊ゴーバスターズうあ戦隊レッド
19:08:04
Kannna
>10:17:55 <asahiya_and> ざっくり言うと、そもそもゴーバスの場合「引っ張る側のレッド」って面があまり出てなかったんじゃないかなとか
19:08:17
Kannna
>10:18:13 <asahiya_and> そういう
19:08:29
Kannna
>10:18:50 <asahiya_and> 「実はこっそり狙ってた」みたいなのあるかなあとか
19:09:35
Kannna
えーと、ゴーバスターズの、メンバー設定は、味付けが繊細なんです。「実はこっそり狙ってた」ものはあるだろうと思います。
19:10:03
asahiya_and
ふむ
19:10:06
Kannna
(ドラマを通して、狙いが充分開化したかは、要検討なんだけど。
19:11:25
Kannna
レッド、ブルー、イエローの初期3人の内だと
19:11:47
Kannna
ブルーが、チームのまとめ役なんだけど、
19:12:08
Kannna
イエローのヨーコに「お父さんみたい」、いや「お兄さんで勘弁してくれ」みたいな。
19:12:41
Kannna
ブルーは、まとめ役だけど、前面に立って引っ張る性格ではないんですよ。
19:12:48
Kannna
しかし、暴走属性を持ってる。
19:13:32
Kannna
実は、レッドは、バイク変形ロボとバディだとか、切り込み隊長的要素はもってる。
19:13:46
Kannna
だけど、フリーズ属性を持ってる。
19:14:13 aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:14:39
Kannna
イエローは、1番子供(劇中中学生)で、ハネッカエリていうか、独断的な言動もある。
19:14:54
Kannna
しかし、エネロス属性もってる。
19:14:59
Kannna
つまし、
19:15:45
Kannna
レッドは、切り込み隊長的にアクションを引っ張るタイプの要素を持ってはいるんだけど。あえて、その性格を弱める仕掛けがみられます。
19:18:47
asahiya_and
レッドの引っ張る力を弱める、というよりは
19:19:24
asahiya_and
引っ張る力をチームで分担してる、みたいな感じがありますね
19:19:44
Kannna
ふむふむ
19:19:56
Kannna
んで
19:20:19
Kannna
先日の、戦隊レッドのやりとりを踏まえてみなおしてみると
19:20:35
Kannna
レッド、ブルー、イエローの3人の中では、
19:21:05
Kannna
レッドが抱えてるもの、が、ドラマで(演出や演技で)1番、具象的に描かれてるんですよ。
19:21:18
Kannna
異次元亜空間に去った、親のイメージね。
19:21:40
Kannna
イエローのヨーコは、事件当時幼すぎて、記憶がボヤけてる。
19:22:19
Kannna
ブルーのリュウジさんは、事件当時、すでにエンジニアになりたい、憧れみたいの抱いてたんで。
19:22:43
Kannna
事件に関する背負い込みにも、ワンクッションある感じ。
19:23:28
Kannna
レッドのヒロムが、1番直裁に親を助けるってパッションをみせる。そういう感じで演じられ、演出されてると思います。
19:24:07
Kannna
(ヒロムの姉が、パッションに対する障壁として、序盤出てくるのも、そういう狙いに沿った配置だろうと思う
19:24:31
asahiya_and
わかると思います。
19:25:07
Kannna
中間まとめな感じで言うと……
19:25:52
Kannna
レッドバスターは、アクションをひっぱる切り込み隊長的性格は、一応もってるけど、弱められてる(仲間メンバーと分担してる感じ
19:26:36
Kannna
けれど、戦いの目的とか、そもそも背景的なものについての背負いは、3人の内では1番クッキリ描かれてる。
19:27:06
asahiya_and
中間w 続けてお願いします
19:27:33
Kannna
(ゴーバスの場合、司令や、途中から出てくる陣さんも、それぞれ背負い込みは重かったんだけど
19:28:01
Kannna
アタシの中間まとめは、こんなふうですぅ。
19:28:55
asahiya_and
私が最初に書いたとき思ったのは
19:29:18
Kannna
はい。
19:29:25
asahiya_and
9割くらいかんなさんとかぶったかなー、と思うんですけど
19:30:59
asahiya_and
「アクション的な引っ張り役はレッド一人じゃない」「ジンさんとかが作戦面で引っ張ってる」
19:31:59
asahiya_and
「虫の彼は言動がシンプルな分、最初のアクセルみたいな位置なこともある」
19:32:26
Kannna
ははぁ、虫の方ね、ジャガーの方でなく。
19:33:09
asahiya_and
とか、そういう漠然とした感覚から「あ、びっくりするほどポジションは被らず、でも皆で引っ張ってる」なあ
19:33:21
asahiya_and
みたいな事を考えてですね
19:33:37
Kannna
はい。
19:33:49
asahiya_and
これはもう、ゴーバスとトッキュウのレッド比較とか
19:34:12
asahiya_and
あーいう分類で「引っ張る」話はできない戦隊だ、とw
19:35:15
Kannna
ふむふむ、なるほど。
19:35:32
Kannna
http://cre.jp/blog/2015/12/13/write-ex220151213.html#090000
19:35:50
Kannna
↑先日のやりとりでは、ちゃんと話さなかったんですけど
19:35:57
asahiya_and
そういう意味でも、境目らしい作品なのかなって思ったんですよね。
19:36:10
Kannna
ははぁ、ふむり。
19:36:41
asahiya_and
ふむ?<話さなかった
19:37:08
Kannna
ゴーバスターズは……、アタシは4クールの物語を見通し良く展望する視点を、アタシはみつけられてないんですぅ……
19:37:11
Kannna
ぁ、
19:37:20
Kannna
こないだ、ちょびっとだけ示唆したんだけど
19:38:00
Kannna
アタシの場合、戦隊レッドに共通する魅力って「情熱の赤」だ、って説なんです。
19:38:50
asahiya_and
ふむん
19:38:55
Kannna
(この「情熱の赤」てのは、解説本なんかで散見されるキャッチコピーで。その手の言説には、いつも眉に唾つけてるんだけど。この「情熱の赤」だけは、いい切り出しだな、と
19:39:05
Kannna
えーと
19:39:36
Kannna
スーパー戦隊って、ブランドのコンセプトが設定面に偏っててさ
19:40:02
Kannna
仮面ライダーやプリキュアに比べてても、物語的なコンセプトのしばりって、ほとんどないんですよ。
19:40:14
asahiya_and
ははあ、なるほど。
19:40:41
Kannna
なので、初期のレッドが、チームリーダーで、常に正しくて、決断力があって、信頼できる、みたいなのは
19:41:08
Kannna
どんどんどんどん、亜種が増えて、多種多様になってると思える。
19:41:21
asahiya_and
「敵性異能で戦う」とか「妖精の国を助ける」とかすらない、と
19:41:33
Kannna
うん
19:42:09
Kannna
時々、先祖がえり的に、そういう初期タイプのレッドに近いキャラも出てくるけど。なんか新しい要素かませたり。
19:42:12
Kannna
ただ、
19:42:16
asahiya_and
レッドの多様性は先日のログでも、マジレッドがあがりましたな
19:42:21
asahiya_and
ふむ
19:42:56
Kannna
そういう色々あるレッドでも「情熱的」ってとこだけは、ずっと続いてるな、ってのがアタシの説です。
19:43:24
Kannna
(↑これが、こないだ、はっきり書かなかった事
19:43:53
asahiya_and
なるほど。わかると思います
19:45:06
Kannna
ゲキレッドとかさ(笑
19:45:31
Kannna
レッドバスターですら、変身するメンバーの間では、1番パッション感じるんですよ。
19:46:07
Kannna
で、話が前後しますが、
19:46:29
Kannna
ゴーバスターズが、変わり目な感じの作例かどうかというと、
19:46:50
Kannna
多分、そうなんだろうなぁ、って漠然とした感じで、アタシも賛成です。
19:47:09
Kannna
ただ、あの番組は、どこがどうって言える見通し、アタシたってないんです。
19:49:23
asahiya_and
ふむ?
19:50:19
Kannna
中盤のクライマックスで、ヒロムは親を助けられないじゃん
19:50:42
asahiya_and
ああ! ありましたのう。懐かしい
19:50:50
Kannna
あのクライマックスまでと、その後のヴァグラス逆襲編(仮称)とで、
19:51:05
Kannna
物語のフェイズが違うのは感じられるんだ。
19:51:18
Kannna
一続きの物語が続いてるのはわかるんだけど、
19:51:33
Kannna
それがどういう構造で、一続きになってるのか。
19:51:38
Kannna
別の言い方をすると
19:52:09
Kannna
中盤までと、終盤とで、物語的に何が変わって、何が続いてるのか
19:52:36
Kannna
描かれた細部を手掛かりに整理する視点が、みつかってないんです<見通したってなお
19:54:37
asahiya_and
「ヴァグラス倒す」ってのは、多分かわってないんでしょうけど。これがプロット的神視点みたいってことですかね
19:55:07
Kannna
んー
19:55:10
asahiya_and
キャラとしてヴァグラス倒す理由、として描ききれてないのではとか
19:55:24
Kannna
そうですね、近い感じ
19:56:00
Kannna
ヒロムが戦う、モティベーションがね、どこかで何か変質してるはず、と思うんです。
19:56:10
Kannna
それが成長なのか、なんなのか、
19:56:29
Kannna
それ以前に、何がどう変わったのか、よく観えてない(アタシにはよく観えてない
19:58:32
asahiya_and
それは、わかると思います。
19:58:57
Kannna
多分ね、
19:59:10
Kannna
ヴァグラス側の……えーっと
19:59:16
Kannna
エンターとエスケイプか、
19:59:40
Kannna
あっちの方との絡みだと思うんだけど、どうもスッキリ語れないんです。
20:00:02 akiraani (akiraani@KD036012004092.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:00:06
Kannna
面白いんだけど、スッキリわかんない(笑
20:01:10
asahiya_and
「味わい尽くしたと言い切れない心残りが消えない」的ななにかだと判断しましたw
20:01:26
Kannna
あ、それそれ、その感じですぅ。
20:02:53
asahiya_and
心残りができちゃう理由、には心当たりなきにしもですけどね
20:04:26
Kannna
ふむふむ
20:05:52
asahiya_and
ヒロムの「ヴァグラス倒したい=親を助けたい」って動機が、中盤ヴァグラスの討伐成功(にみえた状態)で
20:06:33
asahiya_and
「この後なにがあるか」っていうと、ライバル的なエンターの顛末と
20:06:58
asahiya_and
ジンさんどーなるの、みたいなのしか残らないかなと。
20:07:36
asahiya_and
で、私のうろ覚え記憶でもはっきり分かるほど前半でのこの比重が軽い^^;
20:08:39
asahiya_and
そもそもこう、後半戦自体が「燃え尽き症候群真っ最中のヒロムに襲いかかるエンターの奇襲」みたいな
20:08:45
Kannna
エンターとエスケイプがさ、ヴァグラスを父的立場に置いた葛藤演じるじゃん。
20:08:46
asahiya_and
イメージがあります
20:08:53
Kannna
あれが面白いんだけど
20:09:03
asahiya_and
ありますね。エスケープよかったw
20:09:22
Kannna
そこに戦隊側がどういう心理的な相互関係もってるのかが、よく観えてない。
20:09:27
Kannna
こう……
20:09:36
Kannna
シンケンジャーだと、すごくわかるんですよ
20:10:18
asahiya_and
ふむ
20:10:24
Kannna
レッドとジュウゾウ、ピンクと太夫、とか。
20:11:16
asahiya_and
ありましたね。
20:12:14
asahiya_and
さっき書きながら思ったんですけど、「その辺シンケン並に書き込んだらこの前後の断絶感減ったかな」と
20:12:52
asahiya_and
つまり、子供向けシフトで実験的に描写バランス変えた結果なのかも、と
20:13:36
Kannna
あぁ、うん。そうかもしれないですよね。
20:14:10
asahiya_and
こう、製作背景とか踏まえると見えるものってありますけど
20:14:19
Kannna
アタシも、いくつか考えうる整理の内で、そんなふうに思ってはいるんですが。どうも確信が今いち……
20:14:58
asahiya_and
それをもって物語の中で納得するのは、また別というか、難しいですよな
20:15:05
asahiya_and
んー。
20:15:40
asahiya_and
割と言い逃して随分ログが流れてしまった話があるんですが
20:16:30
asahiya_and
確か、ゴーバスとトッキュウって、メイン脚本靖子さんですよね?
20:17:59
asahiya_and
で、ゴーバスを「皆で引っ張ってるなあ」と思ったときに、ん? どっかでみたことあるぞ? と
20:18:48
asahiya_and
トッキュウで「リーダーは一人じゃない、皆がリーダー」ってやったなあ、もしかして繋がってるのかなと
20:18:53
Kannna
そうです。っそうです。メインは靖子さんなんだ
20:22:00
asahiya_and
その辺考えると、シンケン→ゴーバスより、ゴーバス→トッキュウのが繋がる要素多いかな、とは見てます
20:23:24
Kannna
うん、そうかもしれない。
20:23:50
Kannna
スーパー戦隊シリーズってことではなく、小林靖子論的な視座だと
20:24:08
Kannna
適役の悪の描き方が変わってきてると思います。
20:24:36
asahiya_and
ほむ
20:24:39
Kannna
そういう意味では、ゴーバスのヴァグラスやエンターは、変わり目、断絶の変わり目っていうよりは、
20:24:53
Kannna
大きなカーブにあたる感じかな、と思います。
20:25:01
Kannna
こうさ
20:25:30
Kannna
龍騎の王蛇とか、真剣の不破ジュウゾウとかさ、あーゆーのと
20:25:59
Kannna
トッキュウのシャドウ皇帝って違うよね、すごく違う♪
20:26:32
Kannna
その変化のカーブの曲がる処に、エンターとエスケイプの擬似兄妹がいる感じ。
20:31:08
asahiya_and
なるほど、なるほど。
20:31:40
Kannna
あるいは、
20:32:16
Kannna
オーズのグリードですね
20:32:42 Yaduka が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:33:02 Yaduka (yaduka@ntchba260157.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:33:19
Kannna
アンクも靖子さん的悪のヒーローの曲がり角に立ってると思う。
20:34:20
Kannna
グリードは、マキ博士が変身した奴も含めて、王蛇やジュウゾウみたいな悪のヒーローと比べて……
20:34:26 Take-D (take-d@SODfb-14p2-68.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:34:32
Kannna
一言で言えない(笑
20:34:34
asahiya_and
オーズがもう何年前だろう、シンケンも含めて私だと順番はかなりあやしい(あせ
20:34:41
Kannna
あはは
20:34:51
Kannna
えっとさ
20:35:16
Kannna
龍騎と王蛇とか、シンケンレッドとジュウゾウとかってのは
20:36:00
Kannna
悪だけど、命かけて悪をまっとうしたのよ、この人たちは、で滅びるんだけど、それもまたカッコイイじゃん、て描き方だと思う。
20:36:23
Kannna
そういうカッコよさはないんだよね。オーズの敵方グリードは。
20:36:26
Kannna
んで、
20:36:53
Kannna
アンクはグリード出身なんだけど、そういう必然的に滅びる悪、からは脱してる。
20:37:12
Kannna
脱す変化がドラマでさ♪
20:37:58
Kannna
これは、靖子さんが関わる物語としては、大きな変化だと思う。
20:38:09
asahiya_and
アンクvsアンクとか手に汗握りましたな
20:38:15
Kannna
ねぇ
20:38:22
Kannna
あれ、すごいよねぇ。
20:38:29
Kannna
アンクもきっつい♪
20:39:00
SiIdeKei
オーズだと、一番印象に残っているのはタジャドルコンボのオーズが飛ぶ姿を見上げるアンクですかねえ
20:39:03
KITE
なにが凄かったかってあの流れの直後のアンク復活、「アンクが帰ってきた!」って思わせておいて
20:39:23 akiraani_ (akiraani@KD036012006103.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:39:31
KITE
「グリード側にアンクが行ってしまう」と言うより危機的状況を提示してきたことの容赦なさ。
20:39:58
Kannna
(うん、うん。「ジャドルコンボのオーズが飛ぶ姿を見上げるアンク」。あれは神が買ったカットですよね♪
20:40:13
Kannna
(神憑ったカット
20:41:15
SiIdeKei
そしてブレない伊達さん(そこかよ
20:41:34
Kannna
伊達さん、大人だから♪
20:42:16 akiraani が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:42:23
SiIdeKei
自分の欲望を等身大で受け止めている人、なんですよね。劇中における伊達さんって人は。
20:42:29
KITE
あの人の病気、おでん食い過ぎで血圧やばかったんじゃないか疑惑を持っていたの、僕だけですかね。
20:42:56
Kannna
そうです、そうです<自分の欲望を等身大で受け止めている
20:43:27
SiIdeKei
医者の不養生……<おでん食い過ぎ
20:43:34
Kannna
あの、剣道少女のエピで、あの娘は自分を救いに行ったんだ。行かせてやれよ、ってエイジに言う処とか、大人だわぁ♪
20:43:46
Kannna
あははは<おでん食い過ぎで血圧やばかった
20:44:20
Kannna
けど、とりあえずケチャップよりは、大人な感じしない?? おでんて(笑
20:46:35
KITE
戯言はおいておいて、後藤さんの指導をするあたりの流れで「この人はただの愉快な人じゃなくて、大人なんだよ」って視聴者、とくに子供にはっきりアピールしてあるキャラですよね。
20:46:57
Kannna
はい。
20:47:16
Kannna
会長が変人だから(笑
20:47:44
asahiya_and
一番見た目年齢高いのが「ハピバースデー」の鴻上会長なことを考えると
20:47:47
KITE
欲望を描く話であるオーズにおいてはすごく必要なキャラ造形ですねー。
20:47:51
Kannna
後藤くんもそうだけど、伊達さんの大人ぶりて目立ちますよね。
20:48:16
asahiya_and
多分一番「大人」って役背負ってたかなと<伊達さん
20:48:39
Kannna
等身大の大人って処がいいんですよ
20:48:52
Kannna
こう、星一徹とか、「理想化された大人」ではない
20:49:23
asahiya_and
そこで考えると結構不思議なのが、「世の大人は皆我慢してる」ってプロトタイプに喧嘩売ってますよねw
20:49:45
asahiya_and
#アナクロタイプ?
20:50:09
Kannna
ここでいきなり、戦隊レッドの話をぶちかますと(笑)、アカレンジャーとか、初期レッドって、理想化された大人なわけ。
20:50:24
Kannna
こないだ話したあとに考えたんだけど
20:50:43
asahiya_and
#何がひどいって、「大人だって欲望があるんだ」じゃなくて「大人だって欲望叶えたって良いんだ」かなと
20:50:56
Kannna
近年のレッドの気持ちいい奴ってのは、もっと一言で言うと「天然」(笑
20:51:19
Kannna
勢いのあるレッドか、天然なレッド、てのが近年のレッド(笑
20:51:39
Kannna
#ゴセイレッドやトッキュウ1号は天然系ねもちろん(笑
20:51:48
asahiya_and
ああ、わかります。ついでにいうと、アカレッドも「理想化された大人」ですかね
20:52:02
Kannna
あれは、もう人間ではありません
20:52:24
asahiya_and
あ。人外ですかw
20:52:24
Kannna
スピリット・オブ・戦隊レッドですから♪
20:52:34
asahiya_and
ら、らじゃあ
20:52:42
Kannna
どう考えても人外です(笑
20:53:34
asahiya_and
確かに。
20:55:02
asahiya_and
えーと……どうしてこうなった(閑話休題?
20:55:42
Kannna
戦隊レッドの話→靖子さんの話と話題が転じてたんだけど、アタシが無理矢理レッドの話に戻しちゃった
20:57:45
asahiya_and
ふむw
20:58:41
asahiya_and
ざっくり思い返すと、キッチリ交互じゃないけどあまり片方が続かないように
20:59:16
asahiya_and
って感じですし、来期は「勢いのあるレッド」?w
20:59:27
Kannna
あー
20:59:35
Kannna
そうかもしれない
21:00:05
Kannna
来期の戦隊なんだとか、そういう事前情報は、例によってきにかけてなくて、知らないのだけど。
21:00:14
asahiya_and
ざかざかと分類して3連続は見当たらなかったので。
21:00:42
asahiya_and
来期のプリキュアは情報出ましたが、戦隊はまだですね
21:01:03
asahiya_and
#私の知る範囲では、ですが。
21:01:39
Kannna
なるほど
21:02:05
Kannna
聞ける分には避けないのですが。まぁ、自分から探そうとはしてないですぅ
21:02:30 H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:03:29
asahiya_and
私もその辺は似たような感じでしょうか
21:03:58
Kannna
そっか、そうなのね。ナカーマ
21:04:30
asahiya_and
ナカーマ ノ
21:06:32
Kannna
天然系レッドって、多分、ゲキレッドやゴーオンレッドからだと思うんだ……
21:07:02
Kannna
マジレッドや、デカレッドにもその気はあると思うんだけど。
21:07:32
Kannna
どっちかっていうと、突っ走り型レッドでくくった方が、イメージが掴み易いキャラだと思う。
21:07:33
asahiya_and
あの辺ですかねー。ボウケンは……朴念人レッドの可能性はありそうですが
21:07:40
Kannna
にゃはは
21:08:45
asahiya_and
そういう分け方でいくと、案外シンケンレッドが悩むかもしれずー
21:08:58
Kannna
ボウケンレッドや、先日も話に出た纏兄さん(ゴーレッド)は、アタシは初期型先祖がえりに整理してます。
21:09:10
Kannna
シンケンレッドは変わってるよね。
21:09:39
asahiya_and
突っ走りレッドというには、「嘘つき」で立ち止まったら名が廃りましょうし
21:09:39
Kannna
初期型先祖がえりのフリして出しといて、実は全然違うよーんてね(笑
21:09:56
Kannna
あれはユニークですよね。
21:10:22
akiraani_
サンレッド(だいぶ違う
21:11:05
asahiya_and
一貫性はあるのに掴み所はないというか、多面鏡のようというかw
21:11:05
Kannna
サンレッドは、サンバルカンベースだから(笑
21:11:30
Kannna
初期型レッドのパロディですよね。意外な事に等身大のダメな大人(笑
21:12:10
Kannna
まぁ、色々書いてるのはアタシの整理で、それでも大分見通しいいよ、くらいには自負してるんですが……
21:12:15
Kannna
シンケンレッドはね
21:12:40
Kannna
多分ね、主人公と姫様と両方観るとね、アタシ整理でも説明しやすいんですよ。
21:12:45 syo_ (syo@softbank221036140006.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
21:13:05
asahiya_and
ふむふむ
21:13:23 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
21:13:44
Kannna
大詰めのところで、姫の爺やが、姫出陣を止めようとする処があって
21:14:54
Kannna
その時に、ヒメが「志葉だけが続いても意味がないのぢゃ。爺はなぜわからぬ??」て処があるんですよ。
21:15:09
Kannna
脇筋だけど、いい処で。
21:15:40
Kannna
全体として、「かつて失敗した大人たちの理屈を、若者たちが乗り越える」感じ……
21:15:50
Kannna
アタシは、そういう物語として観てます♪
21:16:51 OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:17:04 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:17:07
Kannna
こう、タケルとヒメが、関わることで情熱全開になれた、みたいなね(笑)
21:17:35
Kannna
ちょっと理屈っぽい説なんで、この件は、まぁ、そう言って言えない事もない、くらいで(笑
21:17:54
asahiya_and
なるほど、なるほど。
21:18:27
asahiya_and
こう、作品としてはタケルとヒメ世代の話ですが
21:19:09
asahiya_and
脈々と続いた「志葉家」があるからこその深みですね
21:19:26
Kannna
うん
21:19:49
Kannna
グリーンやピンクは、親との話も大きいでしょう
21:20:00
Kannna
(イエローは姉の話だけど
21:21:06
asahiya_and
でしたね
21:21:36
Kannna
アタシ、ピンクの筋が好きなんだ♪
21:21:48
Kannna
親との話にしろ、太夫との絡みにしろ♪
21:22:36
asahiya_and
……だいぶ忘れてるなあ^^;
21:22:51
Kannna
ふむふむ
21:27:32
asahiya_and
まあ、タケルに限らず「代々続く重責」みたいなエピは各キャラあったなと
21:27:52
Kannna
そうですね
21:28:00
Kannna
ヒメですらそうだもんね。
21:28:32
asahiya_and
そういう意味で私の目に目立って見えたのはブルーかな?
21:28:47
Kannna
ああ、はい。
21:29:14
asahiya_and
出演話数短い中で、描かれてましたよねえ<ヒメ
21:30:22
Kannna
ですです
21:30:51
asahiya_and
能楽師でしたっけ、親や能楽と当代の責務の間で揺れるブルー、あれは印象的でした
21:31:41 MorrisAFKMorrisYoi
21:31:48
Kannna
兄弟弟子の出てくる回♪
21:32:01
Kannna
あの回は、すごいですよね♪
21:32:20
Kannna
話しよりも演技がいい♪
21:32:42
Kannna
(話が悪いとかではなくて、演技の説得力ネ
21:32:56
asahiya_and
中々、伝統芸能の空気って独特ですからね
21:33:48
asahiya_and
あれを演じきったというか、空気をカメラにおさめきったというか
21:33:49
Kannna
歌舞伎って処が、またいいよね。
21:34:05
asahiya_and
あ。歌舞伎だた……
21:34:06
Kannna
伝統芸つっても、元々カブクものだから♪
21:35:58
asahiya_and
その辺、空気の連続というか、バランスみた選択……って歌舞伎にいうのもなんなんですが
21:36:06
asahiya_and
グッドチョイスだと
21:36:49
Kannna
あれは、多分な想像だけど、松坂桃李さん系でスーパーバイズとかあったんジャマイカ??
21:37:35
Kannna
背景がなんであれ、いいものみせてもらったんだけど♪
21:38:22
asahiya_and
そういうのがあったとしたら、視聴者としては巡り合わせに感謝ですね
21:38:29
Kannna
うん
21:38:43 kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:38:45
Kannna
スタッフ全体の意気込みがね
21:39:34
Kannna
やっぱ、昔の東映時代劇へのリスペクトも自負も感じられて♪
21:44:04
asahiya_and
んですなう
21:44:05 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:44:31 noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:47:02
Kannna
https://twitter.com/SuperdramaTV/status/677322340699516929
21:47:52
Kannna
>スーパー!ドラマTV‏@SuperdramaTV》・・・9ステップ。 #エレメンタリー シーズン2いよいよ今夜10時スタート! http://bit.ly/1YcLQMG #elementary #シャーロック
21:48:03
Kannna
https://twitter.com/SuperdramaTV/status/677469563345219584
21:48:25
Kannna
>スーパー!ドラマTV‏@SuperdramaTV》マイクロフト登場 #エレメンタリー S2第1話「ロンドン・コーリング」このあとすぐ&字幕版は深夜0時 http://bit.ly/1YcLQMG #ノッティングヒルの恋人 リス・アイファンズ #ゴッサム ショーン・パートウィー
21:49:33
Kannna
『エレメンタリー ホームズ & ワトソン in NY』のシーズン2は、
21:49:55
Kannna
日本でもWOWWOWでは、とっくにオンエアしてたのですが。
21:50:09
Kannna
スパドラでは、今日からスタート♪
21:50:15
Kannna
楽しみです♪
21:51:14
Kannna
.k エレメンタリー_ホームズ_&_ワトソン_in_NY
21:51:14
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC_%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA_%26_%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%B3_in_NY をどうぞ♪
21:52:20
Kannna
.k 特命戦隊ゴーバスターズ
21:52:20
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%89%B9%E5%91%BD%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
21:52:40
Kannna
.k スーパー戦隊
21:52:40
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E6%88%A6%E9%9A%8A をどうぞ♪
21:52:50
Kannna
.k 小林靖子
21:52:50
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90 をどうぞ♪
21:52:58
Kannna
……とりあえず。
22:03:06
asahiya_and
#そうそう。スマホの入力で「ヒメ」と入力しようとして「NS」とtypoしかけてしまい
22:04:22
asahiya_and
#オールスターズニューステージでキュアプリンセス、まで脳内で一瞬で繋がったという笑い話
22:04:39
Kannna
#あははは
22:08:54
Kannna
ははぁ、ホームズ、ロンドンに帰郷(呼び出されて
22:09:13
Kannna
(「エレメンタリー」のワトソンはアジア系ニューヨーカーだから渡英
22:22:10 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:28:07 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:31:33 aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
22:32:59 aba[AWAY0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
22:33:28 aba[hp] が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:34:51 aba[AWAY] が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:35:39 shinkurou (shinkurou@p391190-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:35:59 noraneco が切断されました:Quit: Leaving...
22:37:09 aba[AWAY0aba[AWAY]
22:37:21 aba[hp]0aba[hp]
22:37:25 aba[hp] が切断されました:Quit: ごきげんよう
22:38:59 aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
22:44:06
asahiya_and
あ。NSが無印だと考えると、スマイル世代やからヒメちゃんおらん(どうでもいい
22:47:21
Kannna
にゃはぁ
22:50:13 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:50:42
Kannna
今日の「エレメンタリー」は、面白かったけど、軽いエピソードだた
22:51:10
Kannna
まぁ、新シーズンの第1話だし、再導入って感じよね。
22:55:20 Yaduka が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:55:40 Yaduka (yaduka@ntchba260157.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:57:31 koi-chan[away]koi-chan
22:59:47 syo_ が切断されました:Quit: Leaving...
23:27:44 syamo_ (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:28:32 syamo が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
23:36:52 mikeyama (mikeyama@pdb6212ad.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:51:28 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
23:54:54
asahiya_and
んー。
23:55:27 ash が切断されました:Quit: 無問題
23:56:41
asahiya_and
「自分で書きたいと思えるような敵役・悪」というと、系統としては靖子さんの描くものが近いらしい
23:56:56
Kannna
ふむふむ
23:57:20
asahiya_and
気づいた段階で目標がエベレスト山頂な感じはありますが、それはさておき。
23:57:27
asahiya_and
いや、なんというか
23:58:26
asahiya_and
私が多分一番「自分の表現で書けない敵」っていうのがまず、三下とかなんですよね
23:58:44
Kannna
ははぁ
23:58:51
asahiya_and
ちょっと大袈裟にいうと
23:59:46
asahiya_and
過剰な自己評価から、相手を見下し、目先の感情や利益で、深く考えずに対立する
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