発言数 136
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06:24:46 symm (symm@188.25.180.183) が #もの書き に参加しました。
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07:24:13 MorrisZZZMorris
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07:56:08 MorrisMorrisWork
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08:18:40 MELTDOWN (meltdown@p703016-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:45:36 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:54:31
OTE
完璧に油断した。
09:54:44
OTE
なんてことだ。危うく死ぬところだった。
09:55:05
OTE
この季節にウォシュレットが水だったとは!!!
09:55:21
OTE
色んな所が縮み上がったぜ。
09:55:47
OTE
今、家には人が多いから温水の再生が間に合ってないんだな。
10:03:36 symm が切断されました:Quit: Leaving...
10:03:48 symm (symm@188.25.180.183) が #もの書き に参加しました。
10:08:55 symm が切断されました:Quit: Leaving...
10:14:33 symm (symm@188.25.180.183) が #もの書き に参加しました。
10:29:33
aba[AWAY]
それで本当に死んだら伝説に
10:45:52 crypt が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
10:50:24 crypt (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。
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16:11:55 symm- が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
16:17:12 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
16:43:14 seiryuu (seiryuu@node-l5c.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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17:09:00 MorrisWorkMorris
17:10:32 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:12:20 asahiya が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
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17:27:20 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
17:33:11 mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104058033.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:33:54
mjolnir2k
こんばんは。
17:35:40 seiryuu_ が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
17:36:36 seiryuu (seiryuu@node-l5c.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
17:45:12 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:51:26 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:52:46 seiryuu (seiryuu@node-l5c.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
18:00:33 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
18:11:30 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
18:26:29 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:00:06 mjolnir2k が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
19:04:54
aizawayu
銀河マニアックス(仮)の銀河、内心の本音ではもう少し性格を悪くしてもいいのかなあ
19:05:24
aizawayu
そんなことをぽんぽんぺいんになりながら思っている_(:3」∠)_
19:05:59
aizawayu
(ばたり
19:10:27
NM_
何のために「悪くする」のか目的を明確にしよう。
19:11:23
NM_
性格の悪い主人公がヒロインと出会って成長するためとか
19:11:56
NM_
途中で酷い目にあって読者が「ざまあみろ」という気分になるためとか
19:12:24
aizawayu
ふむ(´・ω・`)
19:13:23
aizawayu
このすばのカズマなんかは後者だったりするな
19:13:38
NM_
実はそうでもない
19:13:47
NM_
カズマさんは性格は悪くないというか
19:13:52
NM_
「普通の人」である
19:13:56
aizawayu
ふむ(´・ω・`)
19:14:11
NM_
普通の人だからこそゲスな選択肢が脳裏にちらついたり
19:14:20
NM_
うっかり変なことをするので
19:14:55
NM_
彼自身は引きこもりではあってもコミュ障じゃないんだ
19:15:13
NM_
なぜ彼がそういう性格設定をされているかというと
19:15:32
NM_
異世界転生という理不尽に対して読者と同じ視線で憤ったり
19:15:56
NM_
押しつけられた魔王退治という任務に対してストレートな反応をする(人雇って討伐すりゃいいじゃん、とか)ためにある
19:16:12
NM_
なので
19:16:48
NM_
「今のままだと主人公が良い子すぎる。もっと読者と同じ視線にしよう」というのであればそうするとよい。
19:17:05
NM_
この場合
19:17:21
NM_
読者が感じる「この主人公だったらこうするだろう」という期待を裏切ってはいけないので
19:17:40
NM_
そこはちゃんと考えて描写するのだだだ
19:17:47
aizawayu
はいいい
19:18:59
syo
やっぱ結果論でしか考えてない癖になってますのう
19:19:20
aizawayu
(´・ω・`)
19:20:24
syo
そして気になったのが
19:20:37
syo
他作品では結果論で考えているのに
19:20:49
syo
自分の作品では結果論で考えて構築してないように見えてしまった
19:21:59
aizawayu
(´・ω・`)
19:22:22
NM_
「なぜ性格を悪くしようと思ったのか」が開示されてないからね
19:22:27
syo
その作品が面白くなるまでの過程を
19:22:36
syo
もう少し分析したほうがいいかなと思ってしまった
19:23:31
syo
努力の積み重ねで強くなって、巻き返しを図れたキャラを見て
19:23:44
syo
「とりあえず強ければ面白いんじゃね?」って考えてる感じですかね
19:24:21
aizawayu
モテてるんだけどその理由がわからんとか外部の理由だったりして、自分の力じゃないのでひねくれてるんじゃないかこいつはと思ったり
19:24:33
aizawayu
外部というかアキトの
19:26:37
aizawayu
物語の続きの話を考えると性格悪い(なる)ほうが読者の共感を得られるのでは? って考えてしまったので……。
19:27:53
aizawayu
あと
19:29:10
aizawayu
銀河ゲームクリエイターの父の息子なんで、ゲームの事とか色々周りからしつこく聞かれたりとかして内心嫌になっているんじゃないかとか思ったり(性格悪くするならそういう話入れようかと思ってますけど)
19:30:03
aizawayu
ただやらなくてもいいかなこれはって思ってますけど(´・ω・`)
19:30:05
syo
それならモテまくってブサイクとかメンヘラな女まで追っかけてきたぐらいで十分理由にはなる
19:30:31
aizawayu
ふむ(´・ω・`)
19:31:07
syo
異世界文化交流が流れに入ってるだろうし
19:32:07
syo
主人公の嫌な思いをした、常識はずれな女性経験と異世界の地球の常識、礼儀作法を知らないお姫様で組み合わせたら
19:32:20
syo
なかなか面白いズレが生まれるんじゃないかと思うんですよ
19:32:50
aizawayu
ふむ(´・ω・`)
19:33:14
aizawayu
まあ今さら要素を積み重ねるのもどうなんだろうねという気はするので
19:33:34
aizawayu
別の話に取っておこうかとも思います(´・ω・`)
19:33:53
syo
酷い話である
19:34:06
aizawayu
すまぬ(´・ω・`)
19:35:40
aizawayu
実は昨日新しいバージョンを書き上がったので、GA大賞の一次通過いかんによっては見せようかと思ってる(´・ω・`)
19:36:08
aizawayu
#後もう一つ違うエンディングのバージョンを書き上げる予定ではあるが(´・ω・`)
19:36:43
syo
1分以内に読み捨てる可能性があるけど、それでも良ければ読むとか言ってみよう
19:38:27
aizawayu
にゅう(´・ω・`)
19:38:28 Pikoyan (UserID@p4068-ipngn601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:39:09
syo
導入部分はかなり重要というのが
19:39:13
syo
最近分かった次第
19:44:06 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
19:48:02 imo が切断されました:Quit: Leaving...
19:52:25 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:55:18 seiryuu (seiryuu@node-owl.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
19:58:35 akiraani (akiraani@KD106161188028.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:10:48 aspha (UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:25:00
NM_
『最新ピラミッド入門』を読んでいる
20:25:07
NM_
知識がアップデートされるのは楽しいねえ
20:28:46 NO_XX (anyone-in-@p5175023-ipngn2502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:29:24 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:30:46
OTE
ふんむ。
20:30:51
OTE
知識のアップデート。
20:31:22
OTE
しかし、作品のアップデートで、キャラクターの根底を動かすのって。相当な作業量だと思うのだが。
20:31:41
OTE
やり取りの動きも変わるだろうし。
20:31:50
NM_
まあ
20:32:02
NM_
受賞できなかった以上
20:32:09
OTE
いやまぁ、俺はシロウトだからあれだけども。
20:32:14
NM_
根本的な改築が必要だと作者が言うならそうなんだろう
20:32:35
NM_
そこは文句をつけてはあかん
20:33:00
OTE
んだな。
20:33:08
hir_CF
あいざーさんがぶ
20:33:12
hir_CF
ふみ
20:33:14
OTE
まぁ作品は作者のモノだ。
20:33:27
OTE
まぁは余計だな。
20:33:31
hir_CF
うちは目的をもってキャラ構築はするな
20:33:54
OTE
その辺は主義な気もする。
20:34:16
hir_CF
神々の樹海の燈火は強靭な精神と目的意識を持ち、有能で、常に冷静で、穏やかで、気配りができる超人として描いたが
20:34:30
OTE
思い出せば、同じシナリオを十数年、違うバリエーションでやってるGMいたな。
20:34:42
hir_CF
「神々の王と対峙する」男として描いたので必然である。
20:36:05
hir_CF
というか程度の差はあれ無能なキャラは誰一人として配置してない
20:37:26
hir_CF
とりあえず読者が「なんで~しないの」と思われない程度には全員賢い
20:38:22
hir_CF
これは「極限バトルを描く」という目的上で必須だったのでやった。
20:38:44
seiryuu
戦隊を見てて なんで敵は集団で戦隊を倒さないの?みたいな
20:38:44
hir_CF
100点満点で90点レベルの争いというか。
20:45:01 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
20:56:00 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-25.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:00:57 cos_afkcos0
21:08:35 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
21:15:45
Marcy
拘りがあるから改稿したいってのは、まあ普通にある欲求なんじゃなかろうかと思うんで
21:16:08
Marcy
納得が行くまでやってみればよかろうなのだ
21:16:17
NM_
うむ
21:16:23
Marcy
そこから得られるものも多分ある
21:16:46
NM_
やってみて上手く行った、行かなかったというフィードバックを受け取らないと
21:16:54
NM_
人間なかなか成長しないものである
21:17:50
Marcy
まあ但し書きとして
21:18:36
Marcy
試行錯誤の結果上手くいかなくても心が折れない事が条件だけど
21:19:37
Marcy
ハートがブレイクしてしまうと
21:20:28
Marcy
失敗から何かを学ぼうとか教訓を次に活かそうとか言う気が吹っ飛びがちなんで
21:20:47
Marcy
結果何やっても徒労に終わる
21:21:31
NM_
まあ
21:21:55
NM_
自分の心がいつ折れるかなんて予測できたら苦労はしない
21:22:03
Marcy
まあ確かに
21:22:05
NM_
ごろり
21:22:12
Marcy
心のHPは数値で見えないからなぁ
21:37:12 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:46:46 ash_10_Ichito
22:12:23 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
22:12:44 H_Aoi (H_Aoi@182-166-36-232f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:12:51 SuiSouYa (SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:16 mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104049222.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:35
OTE
一回、渾身の作品を作れたらな。
22:25:38
OTE
いいなぁ。
22:25:55
OTE
受けるかどうかは別にして、燃え尽きて死にたいモノだ。
22:26:02
SiIdeKei
褌身、と空目して
22:26:08
SiIdeKei
目薬探してくる。
22:26:42
OTE
褌!
22:26:53
OTE
え?褌から目薬?
22:27:05
OTE
さすが椎出さん、攻めるね。
22:27:44
SiIdeKei
『殿。このクールな目薬、この季節には冷たいと思い、褌で暖めておきました!』
22:28:18
SiIdeKei
小姓がオスかメスかで話が違ってくる。
22:28:54
OTE
「猿!でかした!!わしはその少年特有の匂いが大好きでのう!」
22:28:57
H_Aoi
どっちも需要がありそうである
22:29:23
H_Aoi
(((((((・▽・;
22:29:40 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
22:29:49
SiIdeKei
第六天魔王自重しろ。
22:30:53
Yaduka
「わしじゃ!」(CV:くぎゅ
22:31:25
SiIdeKei
是非もないよね
22:31:39
OTE
猿と魔王。褌から始まるハートフルストーリー。
22:32:19
H_Aoi
魔王さま『猿、褌が曲がっているぞ(きゅっ』 というシチュが
22:32:33 symm (symm@5-12-193-157.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。
22:32:55
Yaduka
まさかアレが地上波に乗るとは思わんかったからなぁ……
22:35:02
aba[AWAY]
小姓がオスかメスか……
22:35:39
aba[AWAY]
「性別:秀吉」なのでは。
22:37:58
SiIdeKei
そういえば、TYPE MOON世界では秀吉と家康ってどんな形で登場するんだろうね
22:38:04
SiIdeKei
もう出てるんか?
22:38:21
TK-Leana
一応?
22:38:30
SiIdeKei
あと性別:秀吉は世界線が違いすぎるw
22:38:38
TK-Leana
アレ出てるって言っていいんですかね、秀吉
22:42:38 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
22:45:07 SuiSouYa (SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:50:01
aba[AWAY]
>20:38 (seiryuu) 戦隊を見てて なんで敵は集団で戦隊を倒さないの?みたいな
22:50:25
aba[AWAY]
ジュウオウジャーは、戦隊側は地球を守るために必死なのに
22:50:39
aba[AWAY]
敵はただゲームしてるだけなんだよねぇ
22:54:44
aba[AWAY]
なんで集団で来ないのか、に対する理由付け、してある戦隊の方が既に多いんじゃないだろうか。
22:55:10 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
23:10:35 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:10:35 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:20:21 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
23:21:30 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:35:37 aspha が切断されました:Quit: See you...
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