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00:15:32 koi-chankoi-chan[away]
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00:29:35 symm (symm@79.115.175.78) が #もの書き に参加しました。
00:42:04 GMshash__
00:46:49 LizardMen が切断されました:Quit: それが 私 の存在意義ですから。
00:51:04 MorrisMorrisZZZ
00:59:31 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:19:32 ash__ が切断されました:Quit: Leaving...
01:22:49 liot (liot@pdadd338d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:24:53 liot が切断されました:Quit: Leaving...
01:28:55 seiryuu (seiryuu@171.6.155.214) が #もの書き に参加しました。
01:46:49 symm- (symm@79.115.175.78) が #もの書き に参加しました。
01:47:14 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
01:50:40 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
01:53:43
aba[AWAY]
https://twitter.com/kumami_/status/817370498015240192 ぺたり
01:53:44
Toybox
FetchTitle: くまみさんのツイート: "月水金は4コマの日(4コマの枠にポエム描いたやつ)やさしい悪魔と夢をみるひとの話。 https://t.co/singJwMF7h"
01:57:45 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
02:13:46 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
02:13:47 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
03:11:24 symm- が切断されました:Quit: Leaving...
03:32:31 symm (symm@79.115.175.78) が #もの書き に参加しました。
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04:14:16 V-zEn (V-zEn@146.233.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
04:36:44 cos0cos_afk
04:37:48 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
05:33:37 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:39:00 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
05:58:16 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:48:32 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
08:36:27 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
08:41:05 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
08:47:38 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:01:23 imo が切断されました:Quit: Leaving...
09:39:06 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:59:08 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
10:02:00
asahiya
ふとおもった。
10:02:05 MorrisZZZMorris
10:02:20
asahiya
社会倫理的なハードルがさがって、「バイオテクノロジーの進歩により、細胞を直接生成して食べ物を作る」のが一般的かつ安価な食料になった世界 という前提だと
10:03:43
asahiya
「食べ物本来のありかたに沿って作られた食べ物」という意味で、ブロイラーとか化学肥料アリアリの野菜が、現代社会でいうところの「有機野菜」みたいな高級嗜好品として流通してたりっていうのは
10:03:45
asahiya
あるだろうか。
10:05:21 mjolnir2k が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
10:05:22
asahiya
……さらに大前提として「世界全体で物理的に栽培技術が途絶える、途絶えかける何かがあった」っていうと、説得力高そう?
10:07:00 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:10:49
OTE
畑の野菜とかブロイラーとかが。
10:11:04
OTE
倫理的に良くないモノになる方向性もありかと。
10:16:12
Marcy
まあ「合成でない食品」ってだけで、結構な高級品になるんじゃないかなぁ
10:16:25
Marcy
シャドウランはそういう世界観
10:17:26
Marcy
古いけど銀河鉄道999にも「合成ラーメン」と「本物のラーメン」が出てきて、後者は高級品だったよね
10:18:36
OTE
温暖化による気象の変化とそれによる海面上昇によって農業に打撃が。的な。
10:19:09
OTE
普段のご飯は、お風呂で栽培するミドリムシとフリカケ。
10:19:18
Marcy
肉や野菜を工場で大量に合成したほうが安上がりな世界だと
10:19:56
Marcy
手間隙かけて作る「本物の食品」はブロイラーや農薬まみれの野菜でも貴重品だろうね
10:21:18
Marcy
ステイタスは高級品の構成要素のひとつだから
10:21:44
Marcy
味や品質はともかくとして、高級品として扱われる可能性は高い
10:21:54
OTE
んだねぇ。
10:22:24
OTE
ディストピアものじゃなければ、売り物の味や栄養はどこだって研究するだろうし。
10:22:44
Marcy
うんうん
10:22:46
OTE
ホンモノより美味しくなる可能性は割と有る。
10:22:57
OTE
むしろそうじゃないと、成り代われない。
10:23:23
Marcy
だよねー
10:23:48
OTE
安い美味い早い栄養価も高くお子さんも美味しく食べてくれますよ!。後片付けも簡単で主婦大助かり!
10:23:50
Marcy
まあ今の食肉用ブロイラーはそれなりに品種改良されてるので
10:24:35
Marcy
例えば100年前に持っていけば、「なんだこの美味い鶏は!?」ってなるだろうくらいには美味くなってる
10:24:41
OTE
ふむ。
10:24:46
OTE
あ。
10:25:47
OTE
コンビニとか定食屋に、合成食材の材料だけ納品されて。作成は、お店の3Dプリンターで生成という。レシピは店長がちょっといじってる。「本格手作りの店!」
10:26:46
OTE
「汁物と肉の作成に別の3Dプリンターを?!箱はどうするんだ。ありえない!」
10:27:00
Marcy
手作り(料理するとは言ってない)
10:27:15
OTE
「ふふふ。そこはアンドロイドを雇いました」
10:27:26 crypt が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
10:27:31
OTE
「あ、店長が自らって訳じゃないんだ……」
10:27:43
OTE
「そんな不潔なことをするわけ無いでしょうに」
10:27:51
OTE
「保健所怖い」
10:28:34
OTE
多分、そういう時代だと3Dプリンターなんて呼び方しないよね。
10:28:57
Marcy
呼び方は変わるかもね
10:29:08
OTE
リングワールドかなんかでそういう物質製造器みたいなのあったよね。名前忘れたけど。
10:29:18
Marcy
あったあった
10:31:39
OTE
焼き肉とかも変わってるんだろうな。生焼けでもOK的な。
10:31:53
OTE
レバ刺しも復活してるかな。
10:32:13
Marcy
そこはどうだろうなぁ
10:34:45
asahiya
食べ物への情熱が強い日本人なら(
10:35:17
OTE
「最新のワイルドはこれ! 合成肉の躍り食い!」
10:35:30
NM_
シャドウラン第五版に
10:36:06
asahiya
「おい。あのジャッポーネ、衛生省の目が厳しいこの現代で、かつての保健所でさえ全面禁止措置になった内臓肉の生食を安全にできるようにしちまいやがった! クレイジー!」
10:36:15
asahiya
的な(
10:36:22
NM_
下流の生活では、大豆ベースの加工食品や発酵食品に、点眼器から添加物を振りかけて食う
10:36:26
NM_
という描写があるのだが
10:36:43
NM_
これって「魚の形をした醤油入れから醤油を振りかけて食ってる」を
10:36:52
NM_
欧米人向けに説明したに過ぎないよなあと。
10:37:20
asahiya
なるほど!
10:37:33
asahiya
確かに間違ってませんな
10:37:54
Marcy
大豆ベースの加工食品や発酵食品って豆腐や納豆だよね
10:38:03
NM_
うん
10:38:53
Marcy
あの世界コーヒーも高級嗜好品になってて、大豆ベースの代用品が出回ってたりして
10:38:55
OTE
ふんふん
10:39:05
Marcy
結構大豆への依存度が高い
10:39:08
OTE
タンポポじゃ無いのか
10:39:15
NM_
シャドウランの世界ではだいたい大豆を加工したニュートリソイという代用食品がほとんど
10:39:20
Marcy
ソイカフってのがあるのよ
10:39:30
Marcy
<代用品
10:39:34
NM_
でもたぶん、僕ら日本人にはあんまり違和感のない日常な気がする。
10:39:58
Marcy
元々大豆の利用率高いからね
10:40:05
NM_
シャドウランの世界観を説明する時に困るのが
10:40:22
NM_
そういう「ディストピア感」が日本ではあんまり通用しないというか
10:40:29
NM_
日本人は未来に生きてるので
10:40:49
NM_
50年後の話のはずなのにいつの間にか今の東京の話をしている気分になる
10:41:31
Marcy
まあ実際、テクノロジーや異種族・魔法とかの要素を除けば
10:42:05
Marcy
あの世界のトーキョーの生活と今の東京の生活がどれほど違うのかと言うね
10:42:12
NM_
うむ
10:42:16
Marcy
(除く企業アーコロジー
10:43:01
Marcy
龍冥さまはお茶目だしなぁ
10:43:28
Marcy
オタク文化に造詣の深いドラゴンさま
10:45:22
Marcy
時々新幹線に併走してくれたり、自身がモデルのキャラクターTシャツを販売してたり
10:45:28
Marcy
気さくなドラゴンである
10:46:09
NM_
『盟約のリヴァイアサン』に登場するドラゴンはシャドウランのオマージュで
10:46:26
NM_
その手の「気さくなドラゴン」を踏襲した形になってる
10:47:27
NM_
なおシャドウランのオマージュであることは8巻あとがきで言及されている。
10:48:14
Marcy
なるなる
10:49:01
Marcy
第六世界の日本は4版の時代辺りから変な軍国主義カラーも抜けて
10:49:20
Marcy
大分今の日本人に馴染みやすい世界観になってるよね
10:49:27
NM_
うむ
10:49:52
Marcy
日本のマーケットを考慮した結果かもだけど
10:50:02
Marcy
結果としては良い方向だと思う
10:50:33
NM_
欧米のライターが日本の情報を入手しやすくなったおかげでもあるだろうなあ
10:51:36 koi-chan[away]koi-chan
10:54:36 Laura (laura@KD036012111120.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:01:54 MorrisMorrisAFK
11:20:04 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:24:19 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
11:38:22 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
11:53:00 symm が切断されました:Quit: Leaving...
12:04:54 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
12:07:38 symm (symm@79.115.175.78) が #もの書き に参加しました。
12:16:33
OTE
あ、そうなんだ>シャドーランの日本
13:12:51 asahiya が切断されました:Quit: Leaving...
13:12:54 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-25.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:20:33 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:41:18 koi-chankoi-chan[away]
13:49:50 koi-chan[away]koi-chan
14:45:01 symm が切断されました:Quit: Leaving...
14:49:59 yamano が切断されました:Read error: Connection reset by peer
14:50:20 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:51:32
aba[AWAY]
ライターが現代の日本の情報を入手しやすくなったために
14:51:54
aba[AWAY]
それ以前の設定に違和感を感じるようになったとかかも。
14:55:29
aba[AWAY]
「あ、こいつら……軍国主義に向かうようなエネルギーは全部萌えか女体化かBLネタに使っちゃう奴らだ」と。
15:02:12 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
15:06:48 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
15:12:45 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
15:44:44 crypt (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。
15:49:52 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
15:53:33
Yaduka
うたわれるものDVD見てたら、次の話が「永遠の約束」だったので見るのが止まるという
15:54:19 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
15:57:15 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:02:40 Laura_ (laura@KD036012096215.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:04:25 Laura が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
16:23:30
asahiya
さて。今週は実家に帰省してきまっす
16:23:53 asahiya が切断されました:Quit: また週末~
16:34:38 crypt が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:02:23 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
17:22:28 koi-chankoi-chan[away]
17:29:41 MorrisAFKMorris
17:33:57 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
18:02:46 Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:02:52
Kannna
#こんばんはぁ
18:14:25 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
18:16:19 crypt (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。
18:20:36 CHOBOJA_ (choboja@112.151.196.144) が #もの書き に参加しました。
18:21:18 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:22:20 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
18:55:44 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:58:50 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:32 yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:28:55 V-zEn (V-zEn@146.233.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
19:31:55 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
19:34:50 CHOBOJA_ が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
19:37:14 akiraani (akiraani@KD106161179074.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:39:02 NO_XX (anyone-in-@p5175023-ipngn2502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:44:07 mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104058169.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:58:36 akiraani_ (akiraani@KD106161190182.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:02:02 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
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21:42:16 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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21:59:45 aspha (UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:10:49 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
22:13:56 mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104058169.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:45 NM_ が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:40:35 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:49:31 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
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23:30:03 koi-chan[away]koi-chan
23:33:54 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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23:34:49 Seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
23:44:31
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http://www.nhk.or.jp/anime/anime100/ NHKの本気
23:44:31
Toybox
FetchTitle: ニッポンアニメ100|NHK
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